Finances françaises & conjoncture

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par Tovi » 12 mars 2009, 01:46

C'est logique, en situation de décroissance, le poids de la dette devient toujours plus important. Dans beaucoup de pays pauvres, on tourne autour de 20% à 40% du PIB au service de la dette.

Mais je ne vois pas bien ce qui permet de compter sur de la croissance en 2010. On entend ça partout mais je ne comprend pas le mécanisme économique. La relance c'est bien joli, mais alors pourquoi ça ne marcherait pas en 2009 aussi :?:

Après une année d'explosion du chômage et de faillites en chaine, la croissance et la consommation remonteraient miraculeusement ?
Si vous ne faites pas partie de la solution, alors vous faites partie du problème.
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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par samlowry71 » 12 avr. 2009, 17:45

Nous sommes déjà à 29 milliards d'euros de déficit pour le 1er trimestre ; vu sur le forum de la bulle.

Comment la croissance du PIB pourrait reprendre alors que l'on va se manger un million de chômeurs officiels en plus sans oublier les 400 000 départs en retraite synonimes de baisse de revenus la aussi ](*,)

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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par energy_isere » 11 mai 2009, 18:56

La France s'enfonce dans la récession :

L'économie française s'enfonce dans la récession. Le gouvernement va réviser d'ici début juin sa prévision pour 2009, annonce la ministre de l'Economie Christine Lagarde, qui évoque des chiffres de -2,5% à -3% dans "Le Monde" daté de mardi.

Mme Lagarde annonce par ailleurs que 34.000 postes seront supprimés dans la fonction publique en 2010, tout en excluant de mener une politique de rigueur.

La crise mondiale touche désormais de plein fouet l'économie française. Sans surprise, le chiffre du premier trimestre 2009, que l'INSEE doit publier vendredi, "sera sans doute mauvais", prévient l'hôte de Bercy pour préparer les esprits. "Il témoignera, comme celui du quatrième trimestre 2008 (-1,2%), du choc extrêmement brutal auquel nous sommes confrontés depuis l'automne".

......................
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... a2b88e3c7f

et la production manufacturiére (France) baisse encore (résultats de Mars 2009)

Image
http://www.usinenouvelle.com/article/la ... ars.164306

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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par mobar » 12 mai 2009, 10:40

kercoz a écrit :On résume ; les etats seraient sensé se défendre de l'emprise du système financier en s'auto-finançant .
Mais le Hic , c'es que pas mal de dirigeants sont a la soldes de ce système ?

J'ai pas bon là?

Jouvenel avait raison , l'ascenssion du pouvoir est inéluctable sur l'individu . effet de cliquet .
Les états se défendent du système financier en empruntant à certaines banques ce qu'ils prêtent aux autres (banques). rappelle toi ce que disait Fillon il y a un an "les caisses sont vides". Les états intelligents en profitent pour rentrer aux conseils d'administration, les autres payent des intérêts et récoltent des cacahouètes.

Pour qu'un état puisse s'autofinancer il faut que ses citoyens, entreprises créent de la richesse et payent de l'impôt.

Pas gagné dans les temps qui courent!

Un jour la cavalerie débouche sur une impasse et tel Maddof le système s'écroule!

Bientôt l'épiloque!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par energy_isere » 12 mai 2009, 20:45

J' ai enfin recu hier ma feuille d 'imposition. :cry:

je regarde la feuille d' information "Budget 2009" signée Eric Woerth,

Deficit 2009 : 103.8 milliard € oups !

Recettes, je lis sur les 3 postes
Impot sur le revenu 50.4 milliard €
Impot sur les sociétes 37.4 milliard €
TIPP 15.1 milliard €
total des 3 postes = 50.4 + 37.4 + 15.1 = 102.9 milliard €

Autrement dit et pour bien comprendre la nature du probléme ,
pour équilibrer le déficit une maniére d' y arriver pourrait étre de doubler l' impot sur le revenu, doubler l' impot sur les sociétés, doubler la TIPP (le tout simultanément !).

:smt103 je crois que dans ces conditions il est impossible de s' en sortir.

La dette est iremboursable, et celle ci pése 44.6 milliards € de frais financier ( libellé "Dette et engagements financier) soit 88% des revenus de l' Impot sur les revenus.

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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par energy_isere » 12 mai 2009, 20:48

et puis désormais avec le préremplissage de la feuille, les revenus financiers de tous les comptes apparaissent et ceux qui connaissaient pas l'existence de revenus non déjà déclaré en prélevement libératoire les voient remplis par l' administration.

C' est ainsi que je vois deux centaines d' Euro apparaitre en revenu alors que j' étais persuadé avoir demandé d' avoir le prélevement libératoire sur tout mes placements. :oops: Que bien sur j' avais jamais déclaré les années précedentes. Va falloir que j' aille demander des eclaircissement à mon chargé de compte.
Et comme je pense qu' il y a pas que moi qui comprend pas bien ce genre de chose, le fisc va recouvrir un peu mieux son du.
Il y en a dans mon cas ?

Pour info, les revenus du Livret n' apparaissent évidement pas, puisque les revenus du Livret A sont non imposables (ce qui est l' interet de ce livret). Pareil pour le CODEVI.

et que trouve t' on sur la toile ?
Impôts - La déclaration pré-remplie, une bonne affaire pour le fisc

Avec la déclaration pré-remplie, le Fisc devrait engranger plus efficacement les impôts et donc augmenter les sommes collectées. Le ministère des Finances est resté prudent dans ses estimations, fixant à 57,48 milliards d'euros les fruits de l'impôts sur le revenu, soit 1,9% de plus que l'an dernier.

Mais Bercy compte secrètement sur une tendance déjà enregistrée en Ille-et-Vilaine, où la feuille d'impôt pré-remplie aurait amélioré le rendement de 5%, selon le Canard enchaîné. Soit à l'échelle nationale, un gain potentiel de 2 milliards par an. La Direction générale des impôts souligne tout le risque qu'il y a à extrapoler une donnée départementale à l'échelon national. Les Echos estiment qu'"une hausse de la collecte de 1% générerait près de 600 millions d'euros supplémentaires".

Cette meilleure rentabilité s'explique par le fait que les données communiquées en amont par les employeurs, la Sécu et les caisses de retraite sont plus précises que celles livrées par les particuliers. Hier, le contribuable pouvait espérer passer entre les mailles du filet. De plus, oubli ou erreur, les pénalités n'étaient pas appliquées lorsque le montant du redressement était inférieur à 5% de la base d'imposition après redressement. Ce ne sera plus le cas. En Ille-et-Vilaine, le nouveau système a permis de repérer 8% de contribuables imposables en plus, selon Les Echos.
http://tf1.lci.fr/infos/economie/0,,329 ... fisc-.html
..........................
Quels sont les revenus déjà inscrits sur la déclaration ?
Ils s'agit de toutes les données (plus de 137 millions d'informations collectées) que l'administration fiscale recueille auprès de tiers déclarants comme les employeurs, les organismes sociaux, les caisses de retraite, les établissements financier : les salaires, les pensions de retraite, les allocations de préretraite, les allocations de chômage, les indemnités journalières de maladie, les rémunérations payées au moyen de chèques emploi service universels (CESU), de titres emploi simplifié agricole (TESA) ou financées par la prestation d'accueil au jeune enfant (PAJE), les revenus exonérés issus des heures supplémentaires ou complémentaires et pour la première fois cette année, les revenus de capitaux mobiliers (produits tirés des actions, obligations, Sicav, FCP, portefeuille-titres, PEA et autres placements financiers).
....................
http://www.lesechos.fr/patrimoine/impot ... emplie.htm

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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par marc0 » 15 mai 2009, 10:39

http://www.lesechos.fr/info/france/300349577.htm
-1.2% de croissance pour le premier trimestre de l'annee

a noter ici que les +0.1% de croissance du troisieme trimestre de l'annee 2008 etaient bien sur faux et ont ete revises a -0.2% de croissance... cela fait donc 4 trimestres consecutifs que la France a une croissance negative (-0.4%, -0.2%, -1.5% et -1.2%)

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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par energy_isere » 15 mai 2009, 13:17

ce qui veut dire que le critére de 2 trimestre successifs de croissance négative est atteint ce qui entraine le terme officiel de "recession".
La France officiellement en récession après une croissance négative 1,2% au premier trimestre :

La récession se confirme. Au premier trimestre 2009, le Produit intérieur brut (PIB) de la France a baissé de 1,2% en volume, selon les chiffres publiés vendredi par l'INSEE. En moyenne annuelle sur 2009, "la croissance du PIB de la France devrait s'établir autour de -3%", prévient la ministre de l'Economie Christine Lagarde.

..........
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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par Yves » 15 mai 2009, 13:22

Non seulement on l'a atteint, mais en plus, on l'avait déjà atteint y a 2 trimestres lorsque la croissance de 0,1% a miraculeusement épargné au gouvernement la honte d'être en récession...

je vous rappel que :
"La France, contrairement à l'Allemagne qui fait -0,5 et à la Grande-Bretagne qui fait -0,5, fait +0,14%", a indiqué Mme Lagarde. "C'est une bonne nouvelle, ça signifie que la France n'est pas techniquement en récession", a-t-elle expliqué, estimant que "la politique du gouvernement est en train de produire ses effets".
En tout cas, la politique de Mme Lagarde produit de beaux effet d'annonce...

On aligne donc : 2008 T2 = -0,4% ; 2008 T3 = -0,2% ; 2008 T4 = -1,5% ; 2009 T1 = -1,2%

L'article est plutôt optimiste : encore une foit, sauvé, on fait moins pire que nos voisins, même si le budget était prévu pour une année à -1,5% et qu'on a fait 1,2% en un trimestre...

On y trouve même :
Natacha Valla, chez Goldman Sachs, maintient aussi son scénario d'une reprise graduelle.

"Il se peut que la France soit en avance sur les autres pays européens dans le cycle de déstockage," relève-t-elle.
Il se peux aussi qu'elle soit en retard sur l'effet "boummerang dans la tête". Et là, c'est de moi ...
Trop tard, trop peu, trop cher, il n'y aura pas de miracle !!
Notre futur sera d'être la banlieue ouest de la Russie alors que celle-ci aura le regard tourné vers la Chine...

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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par energy_isere » 15 mai 2009, 20:08

comme ca c' est encore plus clair !

Image
La France en récession depuis un an, mais échappe à la catastrophe :

La France se trouve depuis un an dans une récession profonde, caractérisée par un recul de l'activité de 1,2% au premier trimestre 2009, selon des chiffres officiels publiés vendredi, mais elle est sauvée du naufrage par la résistance de la consommation.
........
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... deb23fbde2

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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par energy_isere » 04 juin 2009, 13:04

Explosion du taux de chômage : "c'est brutal" et "ça va perdurer" (Lagarde)

La brusque hausse de 1,1 point du taux de chômage en France métropolitaine au premier trimestre 2009, à 8,7% de la population active, est un chiffre "brutal", et cette situation "va perdurer", a prévenu jeudi la ministre de l'Economie, Christine Lagarde.

"On a un chiffre du chômage pour le premier trimestre 2009, qui est de 8,7%. Au quatrième trimestre 2008, le chiffre a été révisé en amélioration à 7,6%. C'est une progression très forte: 1,1% de plus, c'est brutal", a déclaré Mme Lagarde sur Europe 1.

Si l'on inclut les départements d'Outre-mer, le taux de chômage a même bondi à 9,1% au premier trimestre 2009, selon l'Insee.

"Ce sont des chiffres mauvais, c'est une dégradation très nette", a estimé Mme Lagarde.

Interrogée sur la tendance des prochains mois, elle a déclaré que "c'est une situation qui va perdurer".
..........................

Boursorama
http://www.boursorama.com/international ... 124e58014e

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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par Alter Egaux » 04 juin 2009, 14:09

energy_isere a écrit :
Interrogée sur la tendance des prochains mois, elle a déclaré que "c'est une situation qui va perdurer".
..........................

Boursorama
http://www.boursorama.com/international ... 124e58014e
Pour être plus précis, elle aurait du dire : "c'est une situation qui va s'aggraver". En effet, je serais agréablement surpris si le taux de chomage n'augmentait pas au fur et à mesure que nous nous enfoncons dans la crise...
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par kercoz » 04 juin 2009, 14:19

J'ai déja fait la remarque sur ce "taux de chomage" .
Ne pouvant plus manipuler le nombre des chomeurs (moi meme , chomeur indemnisé , je ne suis pas comptabilisé), le Sarkosystème peur trafiquer le chiffre des "actifs" , ce qui est plus facile .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par Tovi » 04 juin 2009, 23:00

Mais si, on le trafique encore. Si on compte les chômeurs noirs on atteint 9.1%.
J'ai un super solution pour réduire le chômage, on leur paye tous un billet d'avion vers les Antilles et, Ô magie de l'administration, plus de chômage en "France".
Si vous ne faites pas partie de la solution, alors vous faites partie du problème.
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Re: Finances françaises & conjoncture

Message par kercoz » 06 juin 2009, 08:59

En ecoutant l'emission qui passe en ce moment sur FR Culture , on apprend que l'art ou plutot son court , est un indicateur tres efficace pour augurer de l'économie au futur immédiat : les court ont fortement chuté des le début 2008.
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