[2011] La prochaine grosse crise

[mahiahi]

Tiens, un avis de l'intérieur!
Tu trouves que ton activité marche toujours pareil (à part les variations annuelles) depuis 2000?

Très très sincèrement : ça marche *mieux*.

Content pour toi, tu vois une évolution dans le profil des acheteurs (et des vendeurs)?
Genre âge, patrimoine, rentabilité?

...maintenant j'en vois *autofinancer* des immeubles entiers (alors par contre, pourquoi... bonne question, c'est des personnes physique de plus de 60 balais qui l'ont gardé mauvaise vis à vis des banques).

Donc il y a perte de confiance, or tu le disais, c'est la confiance qui fait avancer la société

[Alter Egaux]

AgentSmith connait ses classiques.

[mahiahi]

De toute façon, c'est une crise façon 1929. Ni plus, ni moins.
Toujours le même mécanisme !

...depuis la crise des tulipes en passant par la compagnie des indes : le système est poussé à son paroxysme par cupidité et ça plante.

Et tu te souviens de ce qu'il est arrivé pendant les années 30?

[François]

On est dopé à l'argent-dette. Faut juste pas ouvrir les yeux et y croire.

Cher Père-Noël,

Comme chaque année, nous t'écrivons notre petite liste de souhaits.

Mais notre demande est assez simple : pouvoir continuer à augmenter de manière infinie notre dette (publique et privée).

Cela permet aux gens riches d'être encore plus riches, et donc de nous donner encore plus d'argent pour nos campagnes électorales ; cela permet à nos banquiers d'avoir encore plus de bonus à distribuer ; cela permet à nos concitoyens d'acheter des biens immobiliers toujours plus chers ; bref, tout le monde peut continuer à vivre ces mirages !

Il y a juste quelques individus qui nous embêtent : ils s'appellent "agence de notation" et ils veulent mal nous noter !!! Ça nous rend très triste, aussi j'espère que tu les puniras cette année et qu'ils n'auront pas de cadeaux ! C'est pas que l'on aime la dénonciation, mais là quand même, il ne faut pas pousser. Ils n'ont qu'à faire comme tout le monde et dire, comme un de nos concitoyens : "Faut juste pas ouvrir les yeux et y croire." !

Il y en a d'autres qui en cause aussi sur internet, mais ceux-là ne sont pas très nuisibles : la très grande majorité de nos concitoyens sont scotchés devant les jeux de téléréalités ! Ceux-la, tu peux ne pas les punir de trop !

Merci d'avance Père-Noël !

Signé : les dirigeants du G8.

PS : Cette année on s'y prend plus tôt, j'espère que tu nous en voudras pas, mais il y a comme qui dirait le feu à la maison. Alors si tu pouvais nous faire le cadeau dès le mois d'aout...

[phyvette]

ils s'appellent "agence de notation" et ils veulent mal nous noter !!! ]...[ Ils n'ont qu'à faire comme tout le monde et dire, comme un de nos concitoyens : "Faut juste pas ouvrir les yeux et y croire." ]

Marrant, c'est précisément ce qu'elles ont fait avant 2008, et qu'on leur reproche aujourd'hui.

[François]

ils s'appellent "agence de notation" et ils veulent mal nous noter !!! ]...[ Ils n'ont qu'à faire comme tout le monde et dire, comme un de nos concitoyens : "Faut juste pas ouvrir les yeux et y croire." ]

Marrant, c'est précisément ce qu'elles ont fait avant 2008, et qu'on leur reproche aujourd'hui.

Personnellement, cela fait longtemps que j'aurais retiré les AAA à certains !

Ce que je reproche personnellement aux agences de notation, c'est qu'elles sont juges et parties, à savoir qu'au final, c'est l'argent de leur patron (banquier) qu'elles veulent sauver ; et pour cela, elles "proposent" des solutions alors même que ce n'est pas à elles de le faire. Bien sûr, ces solutions sont, - comment dirons-nous ? - uniquement dans l'intérêt de ceux qui en ont plein les poches et contre "la populace". Voilà où est le vrai scandale.

La vraie solution, c'est celle qui coûterait le moins cher au maximum d'individus. Et donc c'est de vider les poches des plus riches et le redistribuer équitablement.

[mahiahi]

Ce que je reproche personnellement aux agences de notation, c'est qu'elles sont juges et parties, à savoir qu'au final, c'est l'argent de leur patron (banquier) qu'elles veulent sauver ; et pour cela, elles "proposent" des solutions alors même que ce n'est pas à elles de le faire. Bien sûr, ces solutions sont, - comment dirons-nous ? - uniquement dans l'intérêt de ceux qui en ont plein les poches et contre "la populace". Voilà où est le vrai scandale.

En même temps, elles s'adressent aux financiers!
L'anomalie, c'est que leurs décisions font trembler des pays entiers!

[AgentSmith]

En même temps, elles s'adressent aux financiers!
L'anomalie, c'est que leurs décisions font trembler des pays entiers!

Et c'est aussi qu'elles n'ont pas bronché quand les banques faisaient n'importe quoi, n'ont pas bronché quand les Etats ont ouvert grand les vannes du flouz pour renflouer tout ce beau monde... et maintenant ces agences demandent aux différents pays d'être vertueux.

C'est un gag.

[mahiahi]

Non, c'est l'intérêt de leurs clients

[AlistairCavendish]

On pousse la boule, mais je vois pas d'effondrement systémique ; les politiques essaieront à tout prix d'endiguer les problèmes monétaires, quitte à jeter aux orties l'hégémonie dollar. 2011 c'est trop tôt pour une grande crise (les USA augmenteront le plafond de la dette et feront des promesses applaudies par les agences), elle arrivera plutôt vers 2015, quand l'accumulation des sujets financiers deviendra insoluble (ce qu'elle n'est pas à aujourd'hui) : pour le moment les citoyens des grands pays ne sont pas prêts à descendre dans la rue pour suivre les jeunes dans leur demande de destitution des oligarchies.

Ce n'est que quand il y aura le poids des masses qui pèseront dans la vie politique (et pas par l'élection) que les crises se désamorceront...

My 2 cents.

[mahiahi]

Ce n'est que quand il y aura le poids des masses qui pèseront dans la vie politique (et pas par l'élection) que les crises se désamorceront...

... ou qu'il n'y aura plus rien à perdre

[kercoz]

Pour les amateurs de sommets , de peak , une reflexion "globale" :
http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html

[mahiahi]

Il y a des courbes qui sont plutôt sur le point de monter : l'extraction des sources d'énergie alternatives (sables bitumineux, gaz de schiste, mais aussi éoliennes et PV), la mortalité, les révoltes, etc.

[Aerobar]

Le CFNAI n'a pas la frite en ce moment.

Il faudra surveiller la valeur de juillet (qui sera publiée fin août par la Fed de Chicago).

[CP3]

Pour la probabilité que le marché financier s' écroule au point que toutes les banques s' écroulent et qu' aucun systéme de recouvrement de créance n' existe, je n' y crois pas.

Je le dirais autrement : la probabilité existe, mais je ne compterais pas dessus (pour nos dettes).
Car croire ou pas croire à une défaillance totale du système, energy_isere, c'est de la religion.
Le système s'effondrera, et fera place net, à un moment ou à un autre. C'est certain. De là à en prévoir la date...

Mouais .....

Mes arriéres grands parents ont tout à fait survécu aux Emprunts Russes, et ma Grand mére morte à 104 ans ne m' a jamais fait grand cas de la grande crise de 1929-1933.

On va se prendre un gros coup de tabac comme à l' automne 2008 , et aprés on verra.

A voir , que de plus en plus d' économiste , parle d' un risque de crise en L .
Même si la probabilité de cet evenement est , peut etre , assez faible ( par exemple 20 % ) .
Ce risque reste néanmoins bcp plus probable que celui de la chute d' une grosse météorite demain matin .