Bitcoin (et cryptomonnaies)

[paradigme]

La masse du Bitcoin représente déjà 12 milliards, son cours vient de dépasser les 1000 $. Bien-sûr il profite de la planche à billet comme tous les actifs spéculatifs, mais il a des atouts notamment le fait de s'interdire de créer plus de 21 millions de bitcoins.
En tout cas voilà une monnaie pas banale !!

"La formule mathématique qui lui a donné naissance limite son nombre à 21 millions. Une fois créés par des transactions, les bitcoins peuvent être utilisés pour des achats de marchandises, de services ou échangés en ligne contre des devises."

http://fr.canoe.ca/techno/internet/arch ... 21835.html

[phyvette]

Qu'est ce qui empécherait une autre organisation de creer un newbitcoin ou un alternatebitcoin pour concurencer le bitcoin ?

Il en existe plein des alter-coin.

J'aime bien le Terracoin.

https://en.bitcoin.it/wiki/List_of_alte ... currencies

[paradigme]

Ce qui est drôle avec le Bitcoin, c'est que la FED y voit une monnaie sure, oui vous avez bien entendu une monnaie sure... aussi sure que le $

"Des représentants de la Fed, des services secrets, du ministère de la Justice et des politiques s'étaient en effet réunis pour évoquer spécifiquement "le cas" bitcoin. Il n'en est ressorti que des éloges. Ben Bernanke, le patron de la Fed, expliquait ainsi que ce mode de transaction pouvait être "à long terme prometteur, en particulier si les innovations permettent de mettre en place des moyens de paiement plus rapides, efficaces et sûrs".

http://trends.levif.be/economie/actuali ... 770419.htm

[energy_isere]

La Banque de France prévient des dangers du bitcoin

Capital.fr (avec Reuters) 05/12/2013

Méfiez-vous du bitcoin ! C'est le message de la Banque de France (BdF), qui vient de publier une note sur les dangers liés aux monnaies virtuelles, soulignant qu'elles n'offrent aucune garantie aux utilisateurs.

Utilisées pour transférer des fonds ou faire des achats notamment sur internet, ces monnaies connaissent de plus en plus de succès. Le cours du bitcoin a d'ailleurs fortement progressé au cours des derniers mois, allant jusqu'à dépasser brièvement, cette semaine, le cours de l'once d'or, à plus de 1.200 dollars.

"Le bitcoin est une monnaie virtuelle non régulée, présentée par ses concepteurs comme une alternative à la monnaie légale, mais qui n'offre aucune garantie de remboursement. (...) Les concepteurs ont 'organisé' la pénurie de cette monnaie virtuelle et lui ont ainsi conféré son caractère hautement spéculatif", souligne la BdF, membre de l'Eurosystème, l'autorité monétaire de la zone euro.

"Même si le bitcoin ne remplit pas à ce jour les conditions pour devenir un support d'investissement crédible et poser ainsi un risque significatif pour la stabilité financière, il représente un risque financier certain pour les acteurs qui le détiennent", poursuit-elle.

La Banque de France explique que sa valeur n'est adossée à aucune activité réelle et n'est représentative d'aucun actif sous-jacent, que son cours est très volatil, que ses délais de transactions sont importants, et qu'un risque juridique élevé l'entoure. Elle cite par ailleurs le risque d'utilisation pour blanchir des capitaux ou financer le terrorisme et le fait qu'aucune autorité ne veille à la sécurité des coffres forts électroniques.

"Les investisseurs ne peuvent récupérer leurs fonds en devises que si d'autres utilisateurs désirent acquérir des bitcoins. Ainsi, le système peut à tout moment s'effondrer", ajoute-t-elle.

L'autorité monétaire française n'est pas la seule à s'alarmer de la sorte. La banque centrale chinoise a elle aussi mis en garde jeudi contre les risques liés au bitcoin, qui serait très en vogue dans le pays.

http://www.capital.fr/bourse/actualites ... oin-893477

[mobar]

"Les investisseurs ne peuvent récupérer leurs fonds en devises que si d'autres utilisateurs désirent acquérir des bitcoins. Ainsi, le système peut à tout moment s'effondrer", ajoute-t-elle.

L'autorité monétaire française n'est pas la seule à s'alarmer de la sorte. La banque centrale chinoise a elle aussi mis en garde jeudi contre les risques liés au bitcoin, qui serait très en vogue dans le pays.

Pas trés différent des autres monnaies, si chacun va chez son banquier ce soir pour réclamer l'intégralité de ses dépots, il y a fort à parier que nous ne pourrons pas tous récupérer notre du. Et ceux qui l'auront récupéré n'auront que du papier sans valeur entre les mains.

La monnaie, c'est de la confiance, si tu as plus confiance dans le bitcoin que dans le dollar, l'euro ou le yuan, normal que tu négocies en bitcoin

Et ce n'est pas ce que peut dire un concurrent dont tu te défies qui te fera changer d'avis
Pour l'instant personne n'a encore envisagé (ni ne peut) passer au bitcoin pour 100% de ses échanges
Mais ça à l'air de faire réagir chez les banquiers centraux, qui peut bien au final être derrière?

[energy_isere]

Bitcoin : escrocs en pièces jointes

La monnaie numérique bitcoin attire autant qu'elle inquiète. La banque centrale chinoise a officiellement interdit aux institutions financières, jeudi 5 décembre, d'utiliser cette monnaie non régulée, susceptible de mettre à mal le contrôle qu'exerce l'Etat sur les flux d'argent en Chine. D'autant que sa valeur fluctue fortement. La crainte qu'elle interfère avec les monnaies classiques, contre lesquelles elle peut être échangée, est grande.
Elle l'est également à la Banque de France, qui a publié jeudi (PDF) une note mettant en garde contre l'utilisation de la monnaie, qualifiée de « hautement spéculative » et qui « représente un danger financier certain » pour ses détenteurs. La Banque de France appelle aussi à une action des autorités contre les activités illicites permises par cette monnaie numérique.

http://www.lemonde.fr/technologies/arti ... 51865.html

[Tovi]

Mieux que le $ c'est certain. Presque mieux que l'or dont les cours sont manipulés par l'or papier (tout aussi virtuel mais en quantité quasi illimitée).
Tant que le Net tient, pourquoi pas. Mais ce n'est pas une alternative à l'or physique selon moi.

[mobar]

Mieux que le $ c'est certain. Presque mieux que l'or dont les cours sont manipulés par l'or papier (tout aussi virtuel mais en quantité quasi illimitée).
Tant que le Net tient, pourquoi pas. Mais ce n'est pas une alternative à l'or physique selon moi.

Reste plus qu'a inventer le bitcoin physique

Ou le bitcoin quantique dont la valeur change selon l'identité de son utilisateur

[energy_isere]

Bitcoins : la principale plateforme indienne d’échanges suspend ses opérations

27 Dec 2013

Nouveau coup dur pour la monnaie virtuelle bitcoin. La principale plateforme d’échanges indienne a suspendu ses opérations après une mise en garde de la banque centrale du pays.
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http://www.usine-digitale.fr/article/bi ... ns.N228713

[mobar]

Mieux que le $ c'est certain. Presque mieux que l'or dont les cours sont manipulés par l'or papier (tout aussi virtuel mais en quantité quasi illimitée).
Tant que le Net tient, pourquoi pas. Mais ce n'est pas une alternative à l'or physique selon moi.

La seule monnaie qui valle est celle qui permet de faire des échanges entre acteurs économiques à un moment et dans un lieu donné

L'or physique n'a qu'une fonction de thésaurisation et n'est pas une monnaie d'usage.

Il n'est que l'avatar d'une recherche de sécurité illusoire pour les nuisibles qui veulent sécuriser un pactole qui leur sera de toute façon retiré le jour du chaos.

Les dettes des états ne seront jamais honorées et l'économie renaitra du chaos après l'effacement des tablettes ... et de ceux qui ont joué avec le feu.

Le seul élément qui fonde la valeur d'une monnaie est la confiance, quelle confiance peut-il y avoir dans une monnaie désincarnée née du néant et du virtuel?

[epe]

L'or physique n'a qu'une fonction de thésaurisation et n'est pas une monnaie d'usage.

Il l'a été, tout comme l'argent ou le bronze. Au moins aura-t-il toujours la valeur d'être quelque chose de concret, de matériel, de palpable. 100 gr d'or ou d'argent resteront toujours 100 gr d'or ou d'argent, quelle que soit la valeur monétaire qu'on leur attribue.

Le seul élément qui fonde la valeur d'une monnaie est la confiance, quelle confiance peut-il y avoir dans une monnaie désincarnée née du néant et du virtuel?

Les sommes inscrites sur ton relevé de banque sont tout aussi virtuelles et leur équivalent papier ne vaut guère plus.

[mobar]

Le seul élément qui fonde la valeur d'une monnaie est la confiance, quelle confiance peut-il y avoir dans une monnaie désincarnée née du néant et du virtuel?

Les sommes inscrites sur ton relevé de banque sont tout aussi virtuelles et leur équivalent papier ne vaut guère plus.

Mais elle me permettent, jusqu'à preuve du contraire, d'acheter ce que le marché offre dans l'instant à concurrence dudit montant. C'est le but premier de la monnaie et de la confiance indissociable qui va avec

Ce qu'un lingot ou une pièce ou un poids d'or ne peut pas faire, malgré toute la confiance que certain lui font. L'or est un transitoire ayant vocation à se transformer en monnaie "ordinaire" au moment de l'échange

[energy_isere]

Quand le bitcoin permet aux douanes d’arrêter un trafiquant

15 Janv 2014 europe1

Les Douanes se sont servies du bitcoin pour interpeller un revendeur de stupéfiants fin décembre. Cette affaire est ressortie mercredi d'une audition au Sénat consacrée aux monnaies virtuelles. La direction des Douanes a précisé qu'une interpellation avait eu lieu fin décembre dans le département de la Loire.

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http://www.europe1.fr/Faits-divers/Quan ... t-1772919/

[mahiahi]

Ils ont simplement acheté de la drogue pour arrêter le vendeur ; il se trouve que la transaction s'est faite en bitcoin et non pas en € ou en $US.
Le bitcoin gêne du beau monde pour en arriver à de tels amalgames

[Glycogène]

Sinon, avec une monnaie dont la valeur peut être multipliée (et divisée) par 100 en un an, ça vous donne envie de l'utiliser à la place des € pour le quotidien ?
En plus la transaction n'est validée que 10mn voire 1h après, c'est pratique...

Autant une monnaie centralisée au mains de qq personnes non élue et utilisée pour asservir ou appauvrir n'est pas ce qu'on fait de mieux, autant une monnaie comme le bitcoin me parait carrément inutilisable (sauf pour spéculer et faire joujou).