[Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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osas09
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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par osas09 » 12 juin 2009, 15:57

Je ne résiste pas à poster ici l'histoire de cette vielle dame qui a cause de la crise n'a plus confiance dans sa banque et a donc caché ses économies (1 million de dollar tout de même) dans son matelas. Voici la suite de l'histoire:
le figaro a écrit :
Elle jette un matelas, 1 million$ évaporés
AFP
10/06/2009 | Mise à jour : 15:36 | Commentaires 33 | Ajouter à ma sélection
Une Israélienne a voulu faire une surprise à sa vieille mère en lui offrant un matelas et en jetant l'ancien, pour découvrir que celui-ci contenait un million de dollars en liquide, a annoncé aujourd'hui le quotidien Yédiot Aharonot.

Apprenant que les économies d'une vie venaient de se volatiliser au milieu des poubelles de sa rue, l'Israélienne s'est rendue à la hâte à la décharge municipale de Khyria, près de Tel-Aviv, raconte le journal.

Mais il était déjà trop tard: le précieux matelas avait été transféré par camion avec quelque 3.000 tonnes d'ordures de toute la région de Tel-Aviv vers les énormes décharges de Ganei Hadas, près de Beersheba (désert du Néguev), et d'Efaa, près de la mer Morte.

Les autorités responsables des sites en question ont en vain fouillé les immenses tas d'immondices. Le rêve d'une retraite bien méritée sur un bon vieux matelas s'est pour l'instant transformé en cauchemar, même si les recherches se poursuivaient dans la décharge.
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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par energy_isere » 12 juin 2009, 19:11

Si on parle du matelas à un million de $, alors lançons aussi le coup des obligations US de 137 milliards de $.
Deux Japonais arrêtés avec 134 milliards d'obligations US

LEMONDE.FR avec AFP 1 2.06.09

La police financière italienne (GDF) a arrêté à la frontière entre l'Italie et la Suisse deux Japonais en possession d'obligations américaines d'une valeur de 134 milliards de dollars, soit près de 100 milliards d'euros, a-t-on appris vendredi 12 juin auprès de la GDF.

Les deux Japonais, âgés d'une cinquantaine d'années, se trouvaient dans le train qui arrivait de l'Italie quand ils ont été contrôlés à Chiasso, en territoire suisse. Les deux hommes ont affirmé ne rien avoir à déclarer à la douane mais "un contrôle détaillé de leurs bagages a permis de trouver dans un double-fond de la valise 249 obligations de la Réserve fédérale américaine d'une valeur de 500 millions de dollars chacune ainsi que 10 'obligations Kennedy' d'une valeur nominale d'un milliard de dollars chacune", selon un communiqué de la GDF de Côme, dans le nord de l'Italie.
Vrai ? Faux ?
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par Alter Egaux » 12 juin 2009, 22:33

energy_isere a écrit :
Deux Japonais arrêtés avec 134 milliards d'obligations US
Vrai ? Faux ?
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
Il était peut être temps de les convertir en or, non ? :-D
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par Raminagrobis » 12 juin 2009, 23:04

Alter Egaux a écrit :
energy_isere a écrit :
Deux Japonais arrêtés avec 134 milliards d'obligations US
Vrai ? Faux ?
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
Il était peut être temps de les convertir en or, non ? :-D
Heu là je pense qu'il faut enlever qq zéros pour que l'histoire devienne crédible.

Des obligations au porteur vif à 1 milliard de dollarz? Qui émettrait ça? Qui achèterait ça?
Toujours moins.

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par luciferon » 13 juin 2009, 01:15

Ca devient du n'importe quoi :roll:

et mon SMIC alors.......(je me sens très très pauvre du coup........) :mrgreen:

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par FOWLER » 13 juin 2009, 10:09

Toi tu te sens pauvre, mais imagine pour eux : Multi milliardaires et hop ! Au gnouf !!

Sacrée descente !
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
St Ex

Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
Prévert (et pas Guitry !)

J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
Rotschild.

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par osas09 » 15 juin 2009, 10:05

les échos a écrit : Les banques françaises pourraient rembourser l'Etat début 2010

Le directeur général de BNP Paribas et futur président de la FBF, Baudouin Prot, estime que les banques françaises pourraient commencer à rembourser l'Etat début 2010. Une déclaration générale qui pourrait bien concerner son propre cas.

....
Vous avez dit fin de crise?? :-({|=
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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par osas09 » 15 juin 2009, 10:14

Pendant ce temps certains (trop rare) essayent d'éviter la récidive.
les échos a écrit :
Il faut empêcher les banques de recommencer
[ 15/06/09 ]

Face aux premiers signes de reprise économique, les banques américaines commencent à résister aux efforts de réformer des réglementations bancaires.

L'ancien système fonctionnait bien pour les banquiers (si ce n'est pour leurs actionnaires), pourquoi en changer ? En fait, les mesures prises pour leur venir en aide ont accordé tellement peu de place à une réflexion sur le système financier d'après-crise, que les Etats-Unis risquent de se retrouver avec un système bancaire moins compétitif et avec des banques, trop importantes pour faire faillite, encore plus grosses qu'avant.

Depuis longtemps, on sait pourtant que ces banques étaient aussi trop importantes pour être gérées convenablement. L'Etat assurant les dépôts bancaires, il joue, à la différence d'autres secteurs, un rôle important dans leur restructuration.

Les autorités savent que si elles attendent trop longtemps pour agir, les banques « zombies » - avec des actifs nets quasiment inexistants, mais toujours considérées comme des institutions viables - parieront vraisemblablement « sur une résurrection ». Si elles parient gros et gagnent, elles empochent les gains, et si elles perdent, le gouvernement règle l'addition.

Lorsqu'un guichet automatique d'une banque affiche « fonds insuffisants », le gouvernement ne souhaite pas que ce soit la banque, plutôt que votre compte personnel, qui se retrouve insuffisamment approvisionnée et il intervient avant que les caisses soient vides. Dans le cas d'une restructuration financière, les actionnaires passent en général à la trappe et ce sont les détenteurs d'obligations qui deviennent les nouveaux actionnaires.

L'administration Obama a cependant inventé un nouveau concept : celui de la banque trop grande pour être restructurée. En d'autres termes, il pense que cela déclencherait la pire débâcle si les règles habituelles leur étaient appliquées. Les marchés paniqueraient. Nous nous retrouvons donc dans une situation où non seulement les obligataires sont intouchables, mais également les actionnaires - même si pour l'essentiel, la valeur des actions ne reflète qu'un pari sur l'aide financière du gouvernement.

Je pense que cette idée est une erreur. L'administration Obama a cédé devant les pressions politiques et les chiffons rouges agités par les grandes banques. Elle confond renflouage des banquiers et de leurs actionnaires avec renflouage des banques.

Une restructuration offre l'occasion d'un nouveau départ pour les banques : les nouveaux investisseurs auront davantage confiance, les autres banques hésiteront moins à leur faire crédit et elle seront elles-mêmes plus enclines à prêter. Les détenteurs d'obligations ont tout à gagner d'une restructuration bien pensée et si la valeur des actifs est nettement plus élevée que les marchés (et les analystes) ne le pensent, ils engrangeront tôt ou tard les dividendes.

Ce qui est toutefois clair, c'est que les coûts actuels et futurs de la stratégie de l'administration Obama sont très élevés - pour une stratégie qui n'a pas atteint l'objectif pourtant limité qui était la relance du crédit. Les contribuables ont dû avancer des milliards de dollars, et d'autres milliards sous forme de garanties - des factures qui devront être réglées un jour ou l'autre.

Réécrire les règles de l'économie de marché - sous une forme qui a essentiellement profité à ceux qui ont provoqué cette crise économique mondiale - n'est pas simplement coûteux. Cette crise est profondément injuste pour la majorité des Américains, surtout après avoir constaté que les banques ont utilisé les milliards destinés à relancer le crédit pour s'octroyer des primes et des dividendes exorbitants. Déchirer le contrat social n'est pas quelque chose qui peut être fait à la légère.

Cet ersatz de capitalisme, où les pertes sont collectivisées et les gains privatisés, est voué à l'échec. Les incitations sont perverties. Il n'y a plus de discipline de marchés. Les banques trop importantes pour faire faillite savent qu'elles peuvent parier en toute impunité et avec la Réserve fédérale américaine qui a ouvert les vannes du crédit à des taux d'intérêt proches de zéro, l'argent ne manque pas pour jouer.

Certains ont qualifié ce nouveau régime économique de « socialisme avec des caractéristiques américaines ». Mais le socialisme se préoccupe des individus, alors que les Etats-Unis n'ont guère apporté d'aide aux millions d'Américains qui ont perdu leur maison. Les salariés qui perdent leur emploi ont droit à 39 semaines d'une allocation chômage limitée.

L'Amérique a étendu sa protection aux entreprises à un niveau sans précédent - des banques commerciales aux banques d'investissement, puis aux assurances et aujourd'hui à l'industrie automobile - et ce n'est pas fini. En vérité, il ne s'agit pas de socialisme, mais de l'extension d'un Etat providence pour les entreprises qui existe depuis longtemps. Les riches et les puissants se tournent vers le gouvernement en cas de difficulté, tandis que les individus dans le besoin ne reçoivent pour ainsi dire aucune aide de l'Etat.

Nous devons démanteler les banques trop importantes pour faire faillite. Il n'y a aucune raison de penser que ces mastodontes offrent des bénéfices pour la société proportionnels aux dommages qu'ils provoquent. Et si nous ne les démantelons pas, nous devons sérieusement limiter leurs activités. Il n'est plus possible que ces banques aient le droit de faire ce qu'elles faisaient auparavant : parier avec l'argent des autres.

Ce qui soulève une autre question : ces banques trop importantes pour faire faillite et être restructurées sont trop puissantes au plan politique. Les pressions qu'elles ont exercées auprès de l'administration ont donné le résultat escompté, d'abord en faveur de la déréglementation, ensuite pour faire en sorte que ce soient les contribuables qui règlent l'addition. Leur espoir aujourd'hui est que cette stratégie leur permette à nouveau d'avoir les mains libres pour faire ce qui leur chante, quel que soit le coût pour les contribuables et l'économie. Nous ne pouvons pas nous permettre de laisser faire.

Joseph E. Stiglitz, prix Nobel d'économie 2001, est professeur à l'université de Columbia
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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par Pura Vida » 15 juin 2009, 12:59

Quand est-ce qu'on aura compris très clairement que le - bilan des banques - (cette "clé de voute" artificielle de tout un système financier placé frauduleusement au dessus de l'économie réelle pour le malheur de la société) est directement antagoniste et nuisible à la société productive des biens qui sont eux une vraie richesse créée par la société dans son ensemble. Tandis que les chiffres de l'argent, qui sont œuvre bancaires et qui doivent correspondre à la réalité physique économique que sont la fabrication des biens et des services, ne favorisent prioritairement que les actionnaires des banques. Les banques, ces fausses maîtresse désormais nettement disqualifiées. Depuis des décennies, saoulés et crétinisés de politique l'on a tenu éloigné les gens des questions bancaires, financières et monétaires pour nous fourvoyer dans des fanfreluches politiciennes stériles, sauf évidemment pour ceux qui touchent les meilleures prébendes.

Il faut rejoindre tous ceux qui œuvrent pour une Justice dans la création monétaire et qui, il y a encore peu, étaient écartés et éconduits d'un revers méprisant de la main (j'en suis) alors qu'on nous chlorophormait sur le sujet monétaire, laissé soigneusement à l'écart, durant un temps tellement long que, à présent, les dégâts sont incrustés dans de nombreuses têtes... Attention, il risque d'être trop tard pour se réveiller!

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par emmort » 15 juin 2009, 22:22

voic un petit article qui devrait intéresser les lecteurs de ce forum:

http://www.lesoir.be/actualite/economie ... 2452.shtml

dont le texte est:

« Le pire de la récession est à venir »

AFP

lundi 15 juin 2009, 17:33
Le pire de la récession est à venir a estimé le chef économiste de la Banque européenne de reconstruction et de développement Erik Berglof. Une déclaration intervenue lors d’une conférence en Ecosse, appelant à plus de transparence du système bancaire, notamment en Europe.

« Je ne pense pas que le pire soit derrière nous », a indiqué M. Berglof lors d’une conférence à Gleneagles à laquelle participait également la commissaire européenne à la Concurrence Neelie Kroes. « Nous n’avons pas encore tout vu », a-t-il ajouté.

Mme Kroes a estimé « que le monde bancaire n’avait toujours pas confiance », et que les banquiers « réalisent qu’il y a toujours quelque chose de pourri dans le placard ».

M. Berglof a renchéri : « Il semble que nous ne sachions toujours pas ce qu’il y a dans notre système bancaire (en Europe, NDLR), et il y a besoin non seulement de le découvrir mais aussi de le rendre public comme on l’a fait aux Etats-Unis ». Il a estimé que la méthode américaine était « la référence et avait certainement aidé à stabiliser le système ».

Mme Kroes a noté de son côté que les représentants du secteur bancaire qu’elle avait pu rencontrer récemment se rejetaient la responsabilité des problèmes, et que « beaucoup déniaient ce qui se passait dans leur propre institution ».

Elle a appelé les banques à prêter pour permettre aux petites entreprises de fonctionner : « Elles ont besoin de prêts, ni plus ni moins », a-t-elle dit, estimant à son tour « qu’on n’était pas au bout des conséquences de cette récession ».

(D’après AFP)

Et, bien, on est pas sorti.
Le contraire de la vérité, ce n'est pas le mensonge, c'est la certitude !! (Emmanuel Carrére)

J'utilise LINUX, il y a moins bien, mais c'est plus cher!!

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par Tovi » 15 juin 2009, 23:13

Je pense qu'on va voir arriver une vague d'emprunts obligataires sur le modèle de celui d'EDF.
Si vous ne faites pas partie de la solution, alors vous faites partie du problème.
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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par energy_isere » 17 juin 2009, 18:58

Règles financières: Obama propose la plus vaste réforme depuis les années 30
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... htukHoMNyQ

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par energy_isere » 18 juin 2009, 12:50

Tovi a écrit :Je pense qu'on va voir arriver une vague d'emprunts obligataires sur le modèle de celui d'EDF.
Bingo !
Crédit agricole : émission obligataire de 850 M$

Cercle Finance le 18/06/2009

Crédit agricole a annoncé hier soir le lancement d'une émission d'obligations super-subordonnées perpétuelles de 850 millions de dollars. Ces titres de dette 'entrent dans le calcul des fonds propres Tier 1 non innovant', indique le groupe.

La banque verte indique que ces obligations serviront un coupon semestriel basé sur un taux d'intérêt annuel de 9,75%. Moyennant accord de la Commission bancaire, Crédit agricole pourra rembourser ces titres à partir de décembre 2014. Ils ont été placés 'auprès de réseaux de banques privées en Asie et en Europe', précise le groupe.

'L'amélioration progressive des marchés financiers qui s'étend peu à peu à tous les compartiments de la dette', ajoute Crédit agricole. Le groupe précise en outre que le marché des émissions Tier 1 était fermé depuis la faillite de Lehman, en septembre 2008.

L'opération permettra d'améliorer le ratio de solvabilité Tier 1 de 20 points de base pour Crédit agricole et de 10 points pour le Groupe Crédit agricole.

Boursorama

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par osas09 » 19 juin 2009, 09:52

Le crédit agricole étant ma banque ca me ferait quand même bizare de leur préter de l'argent. :lol: Mais si j'ai bien compris le sens de cette phrase (Ils ont été placés 'auprès de réseaux de banques privées en Asie et en Europe') cela ne sera pas proposé dans leurs propres agences.
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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par Lansing » 19 juin 2009, 10:07

Moi ce qui me choque ce sont les 9,75%. Comment peut-on servir un tel taux sans recourir aux bonnes vieilles méthodes de la finance combinarde ?
Si le CA s'engage comme cela c'est qu'ils ont l'assurance que les combines post crise vont perdurer.

Patrick

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