La crise économique 2020 due au Covid-19

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par energy_isere » 15 avr. 2020, 11:39

France: Les ventes de détail ont chuté de 24% en mars

REUTERS•15/04/2020

Les ventes au détail en France ont chuté de 24% en mars par rapport au mois précédent, conséquence de la fermeture de nombreux commerces en raison du confinement généralisé pour lutter contre le coronavirus, a annoncé mercredi la Banque de France.

Les ventes de produits industriels se sont effondrées de 43,4% le mois dernier, alors que le recul des ventes des produits alimentaires est resté limité (-0,9%).

Sur l'ensemble du premier trimestre, les ventes au détail reculent de 7,2%, avec un repli de 9,6% des ventes du petit commerce et une hausse de 1,7% de celles de la grande distribution.

La croissance des ventes dans les supermarchés (+7,4%) et hypermarchés (+1,7%) compense la baisse importante observée dans les grands magasins (-19,3 %), a indiqué la banque centrale.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 9f8ef05c3e

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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par sceptique » 15 avr. 2020, 16:32

Chose étonnante ; les bourses remontent depuis quelques jours.
https://www.lemonde.fr/argent/article/2 ... 57007.html
extrait :
Malgré une baisse moyenne du cours de 25 % des actions françaises depuis le début de l’année, certains intermédiaires financiers enregistrent des flux importants de souscriptions vers les produits boursiers.
...
Dans le contexte actuel de chute des marchés financiers, ING en France a enregistré des transactions en Bourse de ses clients multipliées par quatre par rapport au niveau mensuel moyen constaté depuis début 2019.
...
La forte volatilité des marchés et la baisse de la Bourse, avec des valeurs qui ont parfois chuté de 50 % en quelques semaines, semblent être vues comme une opportunité de rentrer sur les marchés financiers.
Pb :cela ne repose sur rien au vu de la récession mondiale qui nous attend. Tous ces gens croient ce que veut leur faire croire Trump, entre autres : Ce n'est qu'une crise comme une autre, reprise en V assurée dans 3 mois ou 6 mois.
Quand tous ces gens vont comprendre cela va sacrément dégringoler ... Pour le moment ils sont suspendus dans le vide.

Par exemple, Boeing. Tous ses 737 Max neufs stockés sont invendables à moins d'une ristourne colossale. Les compagnies aériennes, quand l'orage sera passé, auront une obsession : faire voler les avions existants pour rentrer du cash et reporter les nouveaux achats. Justement avec le 737 Max, celles qui en ont commandés peuvent se dédire en arguant des problèmes de sécurité. Airbus aussi va souffrir.
Sur le segment A320, 737, le plus important, la capacité de production maxi était l'an dernier de l'ordre d'une centaine en gros moitié-moitié. Pendant un bon moment 30-40 avions/mois devraient suffire. Même pas la capacité de prod de Airbus.

Boeing pouvait encore y croire avant le covid car Airbus était incapable d'augmenter sa production pour piquer les commandes de Boeing.Plus maintenant : la capacité d'Airbus seul est largement suffisante pour satisfaire le nouveau marché. Enfin A320 est bien meilleur que le 737 dont différents sobriquets tournent ici ou là : fer à repasser, enclume volante ...

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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par energy_isere » 15 avr. 2020, 16:57

sceptique a écrit :
15 avr. 2020, 16:32
Chose étonnante ; les bourses remontent depuis quelques jours.
Pas aujourd’hui en tout cas. le CAC40 est à -3.7% la.

et aux US:
Wall Street recule fortement après des indicateurs catastrophiques
PUBLIÉ LE 15/04/2020 À 14H00
PARIS (Reuters) - Wall Street évolue nettement dans le rouge mercredi en début de séance après des indicateurs témoignant de l'ampleur des dégâts infligés à l'économie américaine par la crise sanitaire provoquée par la pandémie de coronavirus.
............
https://www.usinenouvelle.com/article/w ... es.N953696

https://www.tradingsat.com/actualites/m ... 09419.html

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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par tita » 15 avr. 2020, 17:22

Depuis le 23 mars, les bourses avaient clairement entamé un rallye... Le S&P500 était passé de 2'200 pts à 2'850 pts hier.

Là, y'a des données sur les résultats des entreprises au premier trimestre qui commencent à tomber. Sauf que c'est surtout la toute fin du trimestre qui était catastrophique... Donc c'est pas encore désastreux. C'est vraiment ce qui va se passer au second trimestre qui importe.

Ils pensent tous que c'est temporaire. Que le bear market s'était arrêté aussi vite qu'il avait commencé. Mais si on est vraiment en situation de bear market, c'est quelque chose qui se rallonge sur plusieurs mois.

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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par sceptique » 15 avr. 2020, 20:29

Peut être que la chute de ce jour est le début de la grande descente ?

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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par sceptique » 16 avr. 2020, 15:13

https://www.latribune.fr/economie/inter ... 45124.html
J'en ai déjà parlé mais quel est le sens de "dette mondiale"
En effet qui dit dette dit créance. Et donc cette créance elle est bien détenue par des acteurs de notre monde. A moins que ce soit des saturniens ou martiens, mais je m'égare ...
Donc, au niveau mondial cela s'annule.

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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par Remundo » 16 avr. 2020, 15:23

l'essentiel de la dette est une construction virtuelle sur les intérêts cumulés. Nous avons ici des prix Nobel de l'analyse exponentielle ! Quelle chance !

qui détient cette dette ? Un peu les banques, mais aussi beaucoup de porteurs, individuels, institutionnels... tous les porteurs d'obligations...

annuler les dettes, cela revient à annuler les titres... ça pourrait grincer des dents.

C'est pourquoi on a la fuite en avant, les "quantitative easings", que j'appelle la diarrhée monétaire ex-nihilo.

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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par mobar » 16 avr. 2020, 20:53

sceptique a écrit :
16 avr. 2020, 15:13
https://www.latribune.fr/economie/inter ... 45124.html
J'en ai déjà parlé mais quel est le sens de "dette mondiale"
En effet qui dit dette dit créance. Et donc cette créance elle est bien détenue par des acteurs de notre monde. A moins que ce soit des saturniens ou martiens, mais je m'égare ...
Donc, au niveau mondial cela s'annule.
Rembourser les dettes reviendrait à priver la production de ressource monétaire et entrainerait l'arrêt de toute activité
Pour que la dette s'annule, ce sont les détenteurs de la dette qu'il faut éliminer ou la dette elle même
Racheter les dettes par les banques centrales peut être une solution ... si la totalité des dettes non remboursables sont rachetées à l'euro symbolique
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par mobar » 17 avr. 2020, 09:59

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Evolution de 12 indicateurs de l'activité économique décryptés depuis le confinement
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par Paulad » 17 avr. 2020, 12:17

Pour la dette faites un nouveau sujet non ? Car même si c'est étroitement lié à la crise économique ça serait cool que dans ce sujet on ne parle que des choses directs qui impactent l'économie (faillite, chômage, santé des entreprises...) car perso à la dette je n'y comprends rien et ce sont vraiment des concepts abstraits pour moi.

Bien entendu c'est juste une proposition ! ❤️

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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par nemo » 17 avr. 2020, 12:28

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 17228.html
Utilisation par les entreprises du prêt garantit par l'état qui fait "disparaitre" les entreprise en difficulté mais qui risque de provoquer un contrecoup à la sortie.
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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par nemo » 17 avr. 2020, 12:38

Article intéressant de LeMonde divers graphique qui montre l'impact du Covid sur divers domaine (embouteillage, chomage, création d'entreprise...)
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par sceptique » 17 avr. 2020, 16:57

mobar a écrit :
17 avr. 2020, 09:59
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Evolution de 12 indicateurs de l'activité économique décryptés depuis le confinement
LeMonde a gravement loupé son coup au niveau ergonomique. Cette page html avec une partie qui défile et une autre fixe est illisible. En tout cas pour moi. C'est du cryptage réussi !

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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par nemo » 17 avr. 2020, 17:59

sceptique a écrit :
17 avr. 2020, 16:57
mobar a écrit :
17 avr. 2020, 09:59
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Evolution de 12 indicateurs de l'activité économique décryptés depuis le confinement
LeMonde a gravement loupé son coup au niveau ergonomique. Cette page html avec une partie qui défile et une autre fixe est illisible. En tout cas pour moi. C'est du cryptage réussi !
bah moi j'ai trouvé ça très lisible. Avec les commentaires qui défilent et se mettent sur la courbe commenté.
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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

Message par sceptique » 17 avr. 2020, 18:03

nemo a écrit :
17 avr. 2020, 17:59
bah moi j'ai trouvé ça très lisible. Avec les commentaires qui défilent et se mettent sur la courbe commenté.
Je préfère quand le commentaire et l'image défilent ensemble classiquement. Là cela me file mal au crâne.
.

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