L'économie espagnole en difficulté

[phyvette]

Le taux d'emprunt d'état à 10 ans Espagnol est repassé au-dessus des 7%. Le même jour, l'Allemagne a levée ce lundi 3,29 milliards d'euros à 6 mois à un taux de -0,0344%, un record. Le précédent record pour ce type d'obligation date du 11 juin, avec un taux d'intérêt de -0,007%.

Le taux d'emprunt à 10 ans de l'Espagne se tendait nettement lundi pour repasser au-dessus des 7%, dans un marché qui ne s'attend pas à de grandes avancées lors de la réunion des ministres des Finances de la zone euro et s'inquiète de plus en plus de la dégradation de la conjoncture économique.
Peu après 10H00 (08H00 GMT), le rendement espagnol, qui évolue en sens inverse de la demande, atteignait 7,026% contre 6,912% vendredi à la clôture. Il n'avait pas dépassé le seuil des 7% depuis le 19 juin.

[paradigme]

100 milliards pour les voyous de banquiers espagnols tout va bien, en attendant les parachutes dorés...

"Les banques espagnoles pourront recevoir en tout jusqu'à 100 milliards d'euros, ont rappelé les ministres. "
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

[energy_isere]

Espagne : 56 milliards d'euros attendus du plan de rigueur, future taxe sur l'énergie

Le nouveau plan de rigueur historique approuvé vendredi en Espagne devrait rapporter quelque 56 milliards d'euros, selon un document officiel publié samedi qui annonce de nouvelles mesures à venir comme "une taxation sur l'environnement et l'énergie".

Mariano Rajoy a annoncé mercredi un nouveau tour de vis de 65 milliards d'euros d'ici à fin 2014, qui s'ajoute à un budget de rigueur exceptionnel de 27,3 mds déjà adopté en mars pour l'année 2012.

Le gouvernement a adopté vendredi un train de mesures dans le cadre de ce plan mais sans fournir de chiffres précis.

Au total, 56,44 milliards d'euros devraient être récupérés grâce à ce plan, selon un document publié en anglais sur le site du ministère de l'Economie. Mais les quelque 8,5 milliards manquants devraient provenir en partie d'une hausse des taxes sur l'énergie, dont l'électricité.

"L'impact de ces mesures est approximativement de 13,5 milliards d'euros jusqu'à fin 2012, de 22,9 mds en 2013 et de 20 mds d'euros en 2014", est-il écrit.

Mais "ce calcul exclut l'évaluation de l'impact de mesures à venir, dont la taxation sur l'environnement et l'énergie, qui sera annoncée ultérieurement", ajoute le document.

La presse évoque depuis plusieurs jours une forte hausse des taxes sur l'électricité qui serait supportée à la fois par les entreprises du secteur et par les consommateurs.

29 milliards devraient venir de l'augmentation des taxes et de la réduction des dégrèvements fiscaux (34 milliards moins 4,98 milliards correspondant à une diminution des cotisations salariales pour baisser le coût du travail), tandis que 27 milliards d'économies sont attendues des coupes budgétaires.

http://www.boursorama.com/actualites/es ... a0f3b7be4c

[energy_isere]

L'Espagne fait chuter l'euro et les Bourses :

............Les investisseurs redoutent le scénario catastrophe d'un sauvetage global de l'Espagne............

http://www.boursorama.com/actualites/l- ... 57babad11f

[energy_isere]

L'économie espagnole s'est contractée de 0,4% au 2e trimestre

23 juillet 2012, MADRID (Reuters)

L'économie espagnole s'est contractée de 0,4% sur une base trimestrielle au deuxième trimestre, a annoncé lundi la banque centrale espagnole, après une contraction de 0,3% au premier trimestre.

Dans son rapport mensuel, la Banque d'Espagne estime que la contraction du produit intérieur brut (PIB) a été de 1% en rythme annuel, contre 0,4% sur un an au trimestre précédent.

Les chiffres préliminaires officiels du PIB doivent être publiés le 30 juillet.

La poursuite de la récession n'est pas de nature à alléger la pression sur le rendement de l'emprunt espagnol à dix ans, qui a dépassé 7,55% lundi pour la première fois depuis la création de l'euro.

http://www.usinenouvelle.com/article/l- ... re.N179192

[CP3]

L'Espagne fait chuter l'euro et les Bourses :

............Les investisseurs redoutent le scénario catastrophe d'un sauvetage global de l'Espagne............

http://www.boursorama.com/actualites/l- ... 57babad11f

Est-ce vraiment étonnant ? lorsque l' union européenne se tire une balle dans le pied , à partir du moment où celle-ci accepte le dictat des marchés financiers . Ceci , plutot que de tendre à créer sa propre monnaie , comme le font les Anglais , le Japon ,les Etats-Unis .

[phyvette]

Le gouvernement espagnol n'y croit plus. Il doivent bien connaitre la situation et le nombre de centaines de milliards qu'il faudrait et dont personne ne dispose plus.
On ne ratrappe pas un couteau qui tombe.

Le gouvernement espagnol jette l'éponge : c'est une question de jours, ou ils nous aident, ou nous coulons

[phyvette]

Taux des obligations Espagnoles 2 ans, 5 ans, 10 ans en très fortes hausse.




2 ans
5 ans
10 ans

[Matthieu36]

Je crois vraiment que c'est la fin:

- Grece et Espagne à deux doigts du defaut

- Les pays du nord au sommet de l'exaspération

- la chute continue de l'euro face au dollars (nouvelle donnée)

- La récession quasi-généralisée et pas du tout prévue dans les calculs.

- La généralisation des placements à taux négatifs (c'est dire la détresse des investisseurs)

Alors ça ressemble à quoi la fin?

- Défauts en masse

- immense perte pour les épargnants, les investisseurs, ect.

- Dévaluation de l'euro (s'il se maintient)

- possible bank run

- perte généralisée de la confiance et assèchement de tous les types de crédits

- diminution globale de la consommation et donc décroissance des PIB

- Austérité, impossibilité pour les états de se financer par la dette et diminution des recettes fiscales

- etc.

[Troti]

La fin de quoi?
Des pays qui font défaut, ça arrive. Si j'en crois Wikipédia, la liste est même plutôt impressionnante :
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9faut_souverain

Ce serait même une tradition séculaire de l'Espagne (mais la France ne se défend pas trop mal non plus):

Espagne (1557, 1575, 1596, 1607, 1627, 1647, 1809, 1820, 1831, 1834, 1851, 1867, 1872, 1882, 1936-1939)
France (1558, 1624, 1648, 1661, 1701, 1715, 1770, 1788, 1812)

[Matthieu36]

La fin de quoi?

Bah oui je parlais pas de la fin du monde non plus. Mais bon la fin de l'euro ou la sortie de certains pays c'est qd même pas un non-evenement.

Et puis tu oublies de dire que tous les defauts précédents se faisaient avec des monnaies nationales que l'on pouvait dévaluer à sa guise pour se refaire une santé.

Et puis il y a aussi le point de vue du preteur, en l'occurence pour l'espagne c'est surtout des états dont l'allemagne. Ca risque donc de faire basculer d'autres pays.

Mais bon si tu penses qu'un défaut c'est une broutille...

L'avenir nous dira qui des pessimistes et des optimistes avaient raison

[GillesH38]

La fin de quoi?
Des pays qui font défaut, ça arrive. Si j'en crois Wikipédia, la liste est même plutôt impressionnante :
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9faut_souverain

Ce serait même une tradition séculaire de l'Espagne (mais la France ne se défend pas trop mal non plus):

Espagne (1557, 1575, 1596, 1607, 1627, 1647, 1809, 1820, 1831, 1834, 1851, 1867, 1872, 1882, 1936-1939)
France (1558, 1624, 1648, 1661, 1701, 1715, 1770, 1788, 1812)

c'est ce que je pense : la fin des énergies fossiles est en fait un retour à la situation normale traditionnelle, quand on n'était plus "tiré" en permanence par une croissance continue. La situation normale est alors un alternance de périodes de croissances et de récessions, avec un taux de croissance moyen quasi nul.

[La tortue]

Troti, amusant ta liste ....Espagne et France ont en effet fait défaut à de nombreuse reprises.
Mais soit, la population vivait dans le dénument le plus total (avant 1900), soit dans le cas de l' Espagne , la dernière
fois ou ils n'ont pas honoré leurs dettes, c'était en période de guerre civile !
Est tu en train de nous dire que certes ce n'est pas la première fois que des pays Européens font défaut,
mais qu'à chaque fois c'était soit la famine, soit la guerre ?

J'exagère un peu mais c'est pour faire avancer le shmilblick !

[energy_isere]

Je crois vraiment que c'est la fin:

-....
- la chute continue de l'euro face au dollars (nouvelle donnée)

- .....

Ca n' a rien de catastrophique du tout pour le moment.

L' euro a déjà été plus bas par le passé.
Il y a un tas d' industries en Europe qui considérent que l' Euro est trop fort.

Par exemple la construction aéronautique, l' electronique.

Airbus est absolument ravi que l' Euro baisse.
La boite d 'electronique ou je bosse, aussi.

[epe]

L' euro a déjà été plus bas par le passé.
Il y a un tas d' industries en Europe qui considérent que l' Euro est trop fort.

Je crois aussi qu'une nette dévaluation de l'Euro (au minimum jusqu'à la parité Euro-Dollar) serait bien plus efficace pour se donner un peu d'air que toutes les mesures actuelles. Pas indolore (les produits importés seraient plus chers) mais globalement positive ( délocalisations moins intéressantes, entreprises plus compétitives à l'export, produits locaux proportionnellement plus intéressants)

Il n'empêche que les attitudes face aux devises deviennent étranges. Je viens de signer un contrat avec une entreprise américaine qui ne veut de transactions ni en Dollars, ni en Euros, ni même en Francs suisses, mais en Livres Sterling