[crise] l'économie UK en difficulté

[epe]

Des gens connaissent-ils des exemples non anecdotiques de projet (JO, grands chantiers,...) ayant couté moins cher que prévu?

La rénovation de l'atomium à Bruxelles. Un "petit" budget de 27 millions d'euros. Bâtiment public mais pas mal de sponsors privés qui ont exigé un expert véritablement indépendant pour la surveillance des travaux. Expert visiblement intègre et compétent puisqu'il n'y a eu aucun dépassement, ni de budget, ni de délais. Mais c'est l'exception qui confirme la règle.

[supertomate]

Merci pour ta réponse et afin de parfaire ma confiture:
Il n'y a eu aucun dépassement, OK. Y'a-t-il eu moins de dépenses que prévu?


Supertomate qui respecte toujours ses devis

[Herv12]

Tu as aussi le viaduc de Millau. Fini légerement en avance et au cout prévu. http://affaires.lapresse.ca/opinions/ch ... reussi.php

Le fait que le constructeur (EIFFAGE) soit aussi le propriétaire et l'exploitant peut éventuellement y être pour quelque chose... Mais je pense qu'ils en ont fait avant tout une marque de prestige.

[energy_isere]

La note de l'organisation des JO pour les contribuables anglais n'a cessé de s'envoler depuis le chiffre initial

Des gens connaissent-ils des exemples non anecdotiques de projet (JO, grands chantiers,...) ayant couté moins cher que prévu?

Si n'y en a pas (ou quasiment), alors on sait que les gens qui donnent les devis sont des menteurs et des tricheurs; les gens qui acceptent les devis (décideurs publiques) sont également des menteurs et des tricheurs. Et les crétins qui s'offusquent qu'on leur mente et qui continue à croire les menteurs et les tricheurs sont des crétins et des collabos.

C'est l'échec de la Raison.


Supertomate qui sait comment dresser les boeufs: panem et circenses

Il y a aussi les gens qui demandent des devis en décrivant insuffisemment leur besoin.
Quand la réalisation démarre, on s' apercoit que des points non détaillés doivent l' étre et la un devis actualisé doit étre fait , et géneralement ca augmente.

[supertomate]

Il y a aussi les gens qui demandent des devis en décrivant insuffisemment leur besoin.

Pour des gros chantiers, je suppose que les demandeurs et les offreurs de travaux utilisent des gens compétents, non? C'est la moindre des choses.
Donc, si un demandeur a mal décrit ses besoins, c'est un tricheur ou un incompétent il me semble.
Si un offreur, pour des gros chantiers, fait une proposition sur un truc imprécis, c'est de sa faute. S'il n'a pas les moyens de connaitre cette imprécision, c'est que le demandeur est malhonnête.

Bien entendu, quand le "détail non connu" tombe sur les entrepreneurs, ceux-ci n'hésiteront pas à dénoncer publiquement le coupable de malhonnêteté, qui sera viré de ses fonctions pour incompétence et qui sera jugé pour ses tromperies. Bien sûr, ces entrepreneurs refuseront dorénavant de faire des travaux pour les entités qui les trompent; et s'ils continuent, ils sont bien responsables du fait qu'ils soient bernés "à l'insu de leur plein gré".

Ca me fait penser à un truc qu'on racontait y'a quelques années (15-20ans), tu pourras peut-être me dire si c'est pipo ou pas.
Lors des travaux sous la place Verdun de la ville de bo-bio que tu connais bien, les devis ont explosés (V/F?)
La (une des) raison(s) de cette explosion était le fait que y'avait de la flotte.(V/F?)
Si c'est vrai, c'est drôle car toute la ville (excepté les décideurs et les entrepreneurs) sait qu'il y a de l'eau partout sous la ville.


Supertomate

[energy_isere]

Loin des sites olympiques, les commerces du centre de Londres font grise mine

Restaurants à moitié vides, circulation ralentie, ventes en baisse... Dans le centre de Londres d'habitude bondé, de nombreux commerçants font grise mine en ce début du mois d'août, ne voyant pas arriver la manne touristique promise pour les jeux Olympiques 2012.

............

http://www.boursorama.com/actualites/lo ... fa08e9b344

Comme d' hab, encore des jeux qui vont coûter cher à la ville qui les a obtenus.

[energy_isere]

JO/Londres: un million de touristes étrangers

mais par ailleurs le nombre de touristes classiques a diminué.

c' est confirmé :

Baisse du tourisme en Grande-Bretagne pendant les JO, selon les professionnels :

La fièvre olympique n'a pas eu pour l'heure toutes les retombées financières espérées côté tourisme en Grande-Bretagne, selon une étude préliminaire dévoilée lundi par UKinbound, l'association des tour-opérateurs britanniques.

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.............que le taux d'occupation dans les hôtels londoniens avait été d'environ 80%, soit un taux normal pour un mois d'août.

en entier : http://www.boursorama.com/actualites/ba ... a8f2552d0d

[sceptique]

Il y a aussi les gens qui demandent des devis en décrivant insuffisemment leur besoin.

Pour des gros chantiers, je suppose que les demandeurs et les offreurs de travaux utilisent des gens compétents, non? C'est la moindre des choses.

Et bien justement pas toujours !
Tout dépend de la décision politique et du calendrier.
Si le "politique" a pris sa décision irrévocable avant une étude fine et que le calendrier est contraint (par exemple les JO de Londres) tous les dépassements sont à craindre.
S'il s'agit d'un investissement déclaré "non vital" et que l'on a le temps de faire une étude contradictoire de qualité on a beaucoup plus de chances de tenir coûts et délais.Par exemple un viaduc pour remplacer une ancienne route tortueuse : cette ancienne route peu bien encore durer qq années de plus.

Naturellement, les dépassements sont plus fréquents quand le donneur d'ordres (et le payeur) est public. En effet s'il est privé il engage ses propres sous et la sanction est imédiate ! Alors que le décideur public risque peu : il n'engage que les sous des contribuables.D'accord il engage aussi sa prochaine réélection : mais il peut alors arguer que cela a créé des emplois ...

[energy_isere]

Le commerce britannique a souffert en août à cause des jeux Olympiques :

Les Britanniques ont préféré regarder les jeux Olympiques à la télévision plutôt que d'aller dépenser leur argent dans les magasins, ce qui a tiré les ventes de détail vers le bas au mois d'août, a indiqué mardi la fédération des commerçants britanniques (BRC).

Les ventes à périmètre comparable ont reculé de 0,4% en valeur par rapport au mois d'août 2011. Les ventes totales ont elles progressé de 1,6%, témoignant d'un ralentissement par rapport aux +2% enregistrés en juillet.

"Il n'y a pas de trace d'un soutien des jeux Olympiques aux ventes de détail. Malheureusement, le mois d'août a été le (mois) plus mauvais cette année, hormis avril qui avait été affecté par les dates des fêtes de Pâques", a commenté Stephen Robertson, directeur général du BRC.

La météo clémente et les JO (27 juillet-12 août) ont certes encouragé les ventes de boissons et de certaines denrées alimentaires comme les chips ou les saucisses pour le barbecue, mais cela a été plus que compensé par la mauvaise performance des biens non-alimentaires.

"Les gens ont été absorbés par ces superbes jeux Olympiques mais ont du coup montré peu d'interêt pour le shopping", a regretté M. Robertson.

Signe de cette désaffection, les ventes en ligne sont tombées à leur plus bas niveau depuis qu'elles ont commencé à être mesurées il y a quatre ans.

Le commerce sur internet a particulièrement souffert durant certaines soirées, lorsque les Britanniques étaient tenus en haleine par les épreuves sportives retransmises à la télévision.

Les données officielles publiées par l'Office des statistiques nationales (ONS) ont également montré que les ventes de détail au Royaume-Uni avaient peu progressé en juillet, les commerçants ne bénéficiant pas des JO pour le début des épreuves.

http://www.boursorama.com/actualites/le ... 10ef0b1f31

[supertomate]

• Pour des gros chantiers, je suppose que les demandeurs et les offreurs de travaux utilisent des gens compétents, non?

  Et bien justement pas toujours !

Donc, logiquement, ces gens dont l'incompétence se révèle sont virés? Et s'ils ont triché (dol), ils sont condamnés?
Et si un politique s'est foutu de la gueule du monde, aucune personne sensée ne va lui renouveler sa confiance?

Est-ce comme cela que ça marche?


Supertomate qui n'aime pas les cons pétants.

[energy_isere]

L'économie britannique sort de la récession au 3e trimestre

le 25 octobre 2012

L'économie britannique est sortie de la récession au troisième trimestre, enregistrant même sa plus forte croissance depuis cinq ans, montrent les statistiques officielles publiées jeudi, mais ce rebond spectaculaire pourrait être dû pour une bonne part à des facteurs exceptionnels.

Le produit intérieur brut (PIB) a augmenté de 1,0% au cours de la période juillet-septembre après une baisse de 0,4% sur avril-juin. Sur un an, il est resté inchangé.

Les économistes interrogés par Reuters prévoyaient en moyenne une hausse de 0,6% du PIB au troisième trimestre par rapport au deuxième et un recul de 0,5% en rythme annuel.

Le retour à la croissance après trois trimestres consécutifs de contraction de l'économie, est évidemment une bonne nouvelle pour le gouvernement de David Cameron.

Mais les chiffres de juillet-septembre ont été dopés entre autres par les ventes liées aux Jeux olympiques et par le fait que le deuxième trimestre avait compté un jour férié supplémentaire.

http://www.usinenouvelle.com/article/l- ... re.N184876

[energy_isere]

Le sauvetage des banques pourrait coûter cher à Londres

16 Nov 2012 Le Figaro

L'État pourrait ne jamais récupérer les 66 milliards de livres (82 milliards d'euros) injectés au capital de Royal Bank of Scotland (RBS) et Lloyds. Le sauvetage de Northern Rock devrait coûter 2 milliards de livres.

Les parlementaires britanniques dressent un sombre bilan du sauvetage du secteur bancaire britannique en 2008. L'État pourrait ne jamais récupérer la totalité des 66 milliards de livres (82 milliards d'euros) injectés au capital des banques Royal Bank of Scotland (RBS) et Lloyds Banking Group au plus fort de la crise, redoute une commission parlementaire, dans un rapport publié ce vendredi. Sa crainte est que les candidats au rachat soient trop peu nombreux pour valoriser ces établissements, lorsqu'ils seront privatisés. Les pouvoirs publics - et donc les contribuables - détiennent toujours 81% de RBS et 39,6% de Lloyds.

Le document, très critique sur la gestion de la crise financière par le gouvernement travailliste, accuse le Trésor d'avoir pris «part à une faillite collective monumentale» en raison de son incapacité à «comprendre comment le boom» du secteur bancaire avant la crise «pouvait amener à une crise bancaire».

La commission parlementaire des finances publiques prend pour exemple le sauvetage de la banque Northern Rock en 2007-2008, qu'il étrille sévèrement. «Le Trésor manquait de compétences pour comprendre Northern Rock. Il a mis trop de temps à nationaliser la banque», juge la commission. «Le sauvetage de Northern Rock devrait coûter au contribuable environ 2 milliards de livres», ajoute la députée travailliste Margaret Hodge, qui préside cette commission. Le parti travailliste au pouvoir n'avait eu d'autres choix que de nationaliser à grand frais Northern Rock, dont la politique de prêts risqués a été particulièrement préjudiciable.

Plus inquiétant encore, le rapport met en doute la capacité du Trésor à gérer une nouvelle crise. Il «doit s'assurer qu'il est préparé pour gérer toute future crise», réclame la commission.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012 ... ondres.php

[WizardOfLinn]

Je savais les britanniques eurosceptiques, mais quand même pas au point d'envisager sérieusement une sortie de l'UE.
Et pourtant...
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012 ... brexit.php

...
Selon un sondage de The Observer paru dimanche, 56 % des Britanniques voteraient pour un départ de l'UE si un référendum était organisé, 30 % seulement souhaitant rester. «Le Royaume-Uni se tient tout près de la porte de sortie, plus près qu'il n'a jamais été depuis quarante ans», constate Kirsty Hughes, spécialiste de l'Europe à l'organisme Index on Censorship.
L'ex-commissaire à Bruxelles, Peter Mandelson, estime «inévitable» un référendum. Une telle consultation pourrait être organisée après les élections législatives de 2015, aux alentours de 2017. D'ici là, la question va empoisonner la vie politique britannique et parasiter, du fait de cet enjeu crucial, toutes les négociations européennes.
...

[Remundo]

sur le plan financier, c'est bien clair depuis longtemps : monnaie propre et banque d'Etat ayant le pouvoir de battre monnaie...

Les British connaissent leur intérêt.

[energy_isere]

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Les British connaissent leur intérêt.

Oui, celui d' étre la porte d' entrée vers les paradis fiscaux. Tout la city y oeuvre.