Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.
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Feuille d érable
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par Feuille d érable » 26 août 2008, 19:11
Pierre M. Boriliens a écrit :Lis le bouquin, tu en apprendras bien d'autres...
Par exemple :
« Si nous comprenons les mécanismes et les mobiles propres au fonctionnement de l’esprit de groupe, il devient possible de contrôler et d’embrigader les masses selon notre volonté et sans qu’elles en prennent conscience. La manipulation consciente et intelligente des habitudes et des opinions organisées des masses est un élément important dans une société démocratique.
C'est vraiment fou - le plus marrant c'est que c'est dit ouvertement dans un bouquin, mais pas grand-monde ne trouve à y redire !
Dans le même ordre d'idée, voir l'excellent petit clip
http://www.StoryofStuff.com dans lequel la présentatrice décrit le processus de production typique, du début à la fin. Elle montre les implications en termes de pollution, santé pour les travailleurs, déchets etc. Et elle mentionne que les magazines d'ingénierie de production des années 1950 (je crois) décrivaient comment concevoir des produits qui vivent le moins longtemps possible - afin que le consommateur retourne rapidement en acheter. Quel monde incroyable

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Krom
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par Krom » 26 août 2008, 20:21
energy_isere a écrit :LEAP/E2020 voit une crise systémique arriver d' ici dec 2008
Elle était pas pour mars 2007, la crise systémique de LEAP?
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nemo
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par nemo » 26 août 2008, 20:23
Quel monde incroyable
Oui tellement incroyable que la plupart d'entre nous préférons ignoré tout cela, et l'oublier lorsqu'on l'a appris.
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phyvette
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par phyvette » 26 août 2008, 21:41
Lansing a écrit :sceptique a écrit :Problème : les tramways sont totalement inefficaces et couteux avec l'habitat dispersé aux USA.
...
Raisonnement bancale, ce n'est pas parce que certains habitent loin des villes qu'il faut priver ceux qui y vivent de transports en commun...
Certes Patrick, mais en l'occurrence ce n'est pas uniquement le moyen de transport qui doit être réformé, mais l'urbanisme (sur 100 ans...?). Et là le raisonnement de Sceptique n'est plus bancale.

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par sceptique » 26 août 2008, 23:12
Lansing a écrit :
Raisonnement bancale, ce n'est pas parce que certains habitent loin des villes qu'il faut priver ceux qui y vivent de transports en commun.
Prôner le transport individuel est une idée du passé, il faudra probablement beaucoup de temps pour arriver à se débarrasser de ces postures. En ce qui me concerne je trouve aussi imbécile un véhicule transportant une seule personne avec 1 ou deux litres de carburant que 4 personnes avec 6 ou 7 litres.
Comme le dit Phyvette, il faut 50-100 ans pour changer l'urbanisme. A court terme, il est plus facile de changer les véhicules. Maintenant, tu le signales, beaucoup de transport en commun circulent quasiment à vide. Il faut donc un système de transport qui mixe harmonieusement les différents modes de transport individuels et collectifs en tenant compte de la réalité de l'urbanisme existant. Et c'est ce qui est en train de se passer à vitesse grand V aux USA.
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par sceptique » 26 août 2008, 23:23
Krom a écrit :energy_isere a écrit :LEAP/E2020 voit une crise systémique arriver d' ici dec 2008
Elle était pas pour mars 2007, la crise systémique de LEAP?
J'ai même l'impression qu'ils prédisent cette fameuse systémique tous les ans pour l'année prochaine. Comme, en moyenne, l'économie occidentale traverse une crise grave tous les 10 ans ils ont donc raison régulièrement.
Cela me rappelle l'histoire de Francois Mitterrand quand des journalistes annonçaient sa mort imminente fin des années 70. Interrogé sur le sujet il a répondu, en substance : ils finiront bien par avoir raison !
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par phyvette » 26 août 2008, 23:29
sceptique a écrit : ils prédisent cette fameuse systémique tous les ans pour l'année prochaine. Comme, en moyenne, l'économie occidentale traverse une crise grave tous les 10 ans ils ont donc raison régulièrement.
Cela me rappelle l'histoire de Francois Mitterrand...
Ou comme ma montre en panne sur midi, et qui donne l'heure juste à la seconde près, deux fois par jour.


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par lionstone » 30 août 2008, 16:05
Comme, en moyenne, l'économie occidentale traverse une crise grave tous les 10 ans ils ont donc raison régulièrement.
Il répond aux experts d'oleocene
Le ministre britannique des Finances Alistair Darling à Londres le 3 juillet 2008.
© AFP/Archives Simon Dawson
Le ministre britannique des Finances a averti que son pays et le reste du monde étaient confrontés à ce qui semble "certainement le pire" déclin économique depuis 60 ans et que celui-ci serait "plus profond et plus long" que prévu.
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5826877
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par energy_isere » 05 sept. 2008, 19:46
USA: le chômage au plus haut en 5 ans, Washington exclu un plan de relance
Le chômage a bondi à son plus haut niveau en cinq ans en août aux Etats-Unis, à 6,1% de la population active, tandis que l'économie supprimait des emplois pour le huitième mois consécutif, rappelant brutalement la réalité des risques de récession.
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5844978
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par pascal47 » 06 sept. 2008, 10:00
Pierre M. Boriliens a écrit :USA/Crédit: Le Trésor va renflouer Fannie Mae et Freddie Mac
Le Trésor américain est en train de mettre la dernière main à un plan de soutien aux géants du refinancement de crédits immobiliers Fannie Mae et Freddie Mac. Cette information a été rapportée par le Wall Street Journal vendredi.
Citant des sources proches du dossier, le quotidien explique que le plan devrait conduire le Trésor à recourir à l'extension de son autorité qui lui a été accordée fin juillet et qui lui permet d'injecter des capitaux frais dans les deux groupes s'il le juge nécessaire.
Le journal ajoute que le plan, qui pourrait être dévoilé dès ce week-end, conduire à d'importants remaniements au sein de la direction de chacun des deux groupes.
La porte-parole du Trésor Brookly McLaughlin s'est refusée à tout commentaire sur ces informations, tout comme Fannie Mae et Freddie Mac.
Fin juillet, un texte approuvé en urgence par le Congrès a accordé au Trésor la possibilité d'accorder des crédits aux deux groupes ou de prendre une participation à leur capital en cas de besoin.
Les deux entreprises, qui détiennent ou garantissent près de la moitié des quelque 12.000 milliards de dollars de crédits immobiliers en cours aux Etats-Unis, ont un statut unique : leur capital est aux mains d'investisseurs privés et ils sont cotés à la Bourse de New York mais ils restent soumis à l'autorité de Washington.
Avant les informations du WSJ, McLaughlin avait déclaré à Reuters que le Trésor progressait sur ce dossier, en collaboration avec la Réserve fédérale, Morgan Stanley et la Federal Housing Finance Agency, l'autorité de tutelle de Fannie et Freddie.
(ats / 05 septembre 2008 23:58)
Donc tjrs dans la série privatisation des gains et nationalisation des pertes !
Pour des libéraux ils ont bonnes mines les américains...
Daniel Pennac (La fée Carabine)
"Le bonheur individuel se doit de produire des retombées collectives, faute de quoi la société n'est qu'un rêve de prédateur."
http://www.le-message.org/
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pascal47
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Message
par pascal47 » 08 sept. 2008, 09:56
Daniel Pennac (La fée Carabine)
"Le bonheur individuel se doit de produire des retombées collectives, faute de quoi la société n'est qu'un rêve de prédateur."
http://www.le-message.org/
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samlowry71
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Message
par samlowry71 » 08 sept. 2008, 11:42
200 MILLIARDS
200 000 000 000 $
Cet énorme masse de fric engloutie dans le trou noir de la spéculation : imaginez tout ce qui aurait pu en être fait comme usage pour la recherche pour le remplacement du pétrole!
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Alter Egaux
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par Alter Egaux » 08 sept. 2008, 12:09
samlowry71 a écrit :200 MILLIARDS
200 000 000 000 $
Cet énorme masse de fric engloutie dans le trou noir de la spéculation : imaginez tout ce qui aurait pu en être fait comme usage pour la recherche pour le remplacement du pétrole!
Attends, tu ne sais pas encore les sommes qui vont être dépenser pour sauver GM, Chrysler et Ford des choix lamentables qui ont été fait pendant des décennies, avec quelques parachutes en or pour quelques vieux responsables.
Le temps des rustines mises sur le Titanic est arrivé, alors que les premières classes évacuent déjà le paquebot.
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le
PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett
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luciferon
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Message
par luciferon » 08 sept. 2008, 12:33
au fait pouquoi on annonce ce genre de news seulement le week et jamais en semaine quand c'est coté bourse..................
ils trichent

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tuefeli
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par tuefeli » 16 sept. 2008, 17:37
cela va être pire que 1929
Bof...
En 1929, le nombre de chomeur a été multiplié par 10, la production industrielle des USA a baissé de moitié, la faim a refait son apparition... Je pense que nous n'en sommes pas là, pour le moment!
De plus, en 1929, le monde était bien déflationniste, alors qu'on se bat aujourd'hui contre l'inflation... La situation n'est pas vraiment comparable.