L'économie des USA en difficulté

[GillesH38]

cela va être pire que 1929

Bof...
En 1929, le nombre de chomeur a été multiplié par 10, la production industrielle des USA a baissé de moitié, la faim a refait son apparition... Je pense que nous n'en sommes pas là, pour le moment!

De plus, en 1929, le monde était bien déflationniste, alors qu'on se bat aujourd'hui contre l'inflation... La situation n'est pas vraiment comparable.

il y a un edito de Krueger dans le courrier international qui dit le contraire : la dépréciation de l'immobilier et des actifs bancaire est bien supérieure à l'inflation, la crise actuelle est donc bien déflationniste.

Mais tout comme la hausse de l'immobilier n'avait pas été décomptée dans l'inflation (ce qui aurait baissé la croissance et probablement indiqué une recession beaucoup plus tot), la crise actuelle n'est pas non plus officiellement déflationniste. Mais en réalité , elle l'est.

Pour les prix, il ne peut pas se passer autre chose au moment du PO : flambée des prix diminuant la consommation, ce qui provoque une redéminution des prix, relançant la consommation, jusqu'à une nouvelle flambée; en fait ce caractère cyclique existait deja avant. La différence, c'est qu'au lieu de remonter plus haut que la derniere fois, on remontera moins haut. Ce qui veut dire une courbe globalement décroissante. Mais probablement pas, comme on l'a souvent signalé , un "grand soir " pétrolier apres lequel tout s'arrete.

[sceptique]

Oui, je pense aussi qu'une caractéristique du PO sera de grandes variations des prix du pétrole liées aux alternances de récession et croissance.
De ce point de vue, la situation actuelle semble annonciatrice. Maintenant, quelle est la part respective de la crise financière et du problème pétrolier ? Difficile à évaluer ... D'autant plus que la flambée du pétrole est une des causes (principale ?) de la crise financière.
Pas simple tout cela !

[Alter Egaux]

Difficile à évaluer ... D'autant plus que la flambée du pétrole est une des causes (principale ?) de la crise financière.

Sans compter que l'on peut rappeler une chose évidente : la guerre d'Irak a un prix pour les USA, et la raison principale de cette guerre est les réserves de pétrole qui s'y trouvent.
C'est peut être la guerre de trop, pour le budget US...

[braskc78]

C'est peut être la guerre de trop, pour le budget US...

Les américains risqueraient à l'avenir de ne plus faire de guerre ?
Je doute franchement.
La guerre permet une stabilité intérieure. Ils faut un ennemi commun à toutes les ethnies qui vivent aux USA et surtout ils ont un besoin viscérale d'avoir des armes dans les mains.
Le futur couple présidentiel en est la preuve criante. Quant à Obama, il peut aller se rhabiller, "Love and peace" c'était en 68.

[Alter Egaux]

C'est peut être la guerre de trop, pour le budget US...

Les américains risqueraient à l'avenir de ne plus faire de guerre ?

Non.
Mais je parle de la guerre d'Irak, 550 milliards de dollars quand même, avec un effet d'avoir fait monté "artificiellement" le prix du baril, via les tensions géopolitiques. Et personne n'ose dire que ce n'est pas un bourbier (à part quelques adeptes sectaire de la "guerre de civilisation")...

Quant à Obama, il peut aller se rhabiller, "Love and peace" c'était en 68.

L'économie (via le crash) revient à l'ordre du jour aux US : il a donc de forte chance de devenir le premier président métisse des USA.

[Flatbeat]

L'économie (via le crash) revient à l'ordre du jour aux US : il a donc de forte chance de devenir le premier président métisse des USA.

On disait déjà que l'économie était au coeur de la campagne de 2004 et que cala favorisait John Kerry contre George Bush...

[Alter Egaux]

L'économie (via le crash) revient à l'ordre du jour aux US : il a donc de forte chance de devenir le premier président métisse des USA.

On disait déjà que l'économie était au coeur de la campagne de 2004 et que cala favorisait John Kerry contre George Bush...

Il me semble que la situation économique de 2004 n'est pas la même que 2008, non ?
Faut arrêter de croire que le citoyen américain n'a pas compris ce qu'il se passe, d'autant plus s'il vient de prendre son carton après l'annonce brutale de la faillite de sa boite. Il a pas du tout envie d'entendre : "laissez faire, la purge est salvatrice, il ne faut surtout pas réguler les marchés, ...".
Obama l'a bien compris, il est en train de passer à l'offensive en cassant le délire libéral de Mc Cain, qui raconte que l'économie US est au mieux de sa forme.

Le choix est clair : on continue ou on reprend la main sur un destin écrit dans les lignes HTML de boursorama...

[Flatbeat]

Faut arrêter de croire que le citoyen américain n'a pas compris ce qu'il se passe, d'autant plus s'il vient de prendre son carton après l'annonce brutale de la faillite de sa boite. Il a pas du tout envie d'entendre : "laissez faire, la purge est salvatrice, il ne faut surtout pas réguler les marchés, ...".

Pour ce qui est de l'intervention de l'Etat pour éviter la catastrophe financière, il y a consensus entre McCain et Obama pour soutenir les nationalisations de Fannie Mae, Freddie Mac et maintenant AIG. En effet, les américains sont pragmatiques et savent faire intervenir l'Etat et s'assoir sur leur idéologie libérale quand c'est dans leur interet.

Mais de là à croire que les Américains sont pour un Etat fort, il y a un pas que je ne franchirai pas. Les américains sont libéraux dans leurs gènes, comme nous français sommes étatistes.
Un exemple: McCain attaque durement Obama sur sa promesse de mettre en place une "sécurité sociale" pour tous les américains. C'est une promesse ambitieuse d'Obama mais risquée électoralement car les américains considèrent que c'est à chacun de se débrouiller pour les soins de santé, par le choix d'une assurance privée.
Hilary Clinton elle-même n'avait pas repris cette promesse à son compte lors de la primaire démocrate.

[Alter Egaux]

Les américains sont libéraux dans leurs gènes

C'est de l'antiaméricanisme primaire.

McCain attaque durement Obama sur sa promesse de mettre en place une "sécurité sociale" pour tous les américains.

Pour info, 47 millions de citoyens US n'ont pas de couverture médicale. Cela devrait en intéresser quelques uns...

Hilary Clinton elle-même n'avait pas repris cette promesse à son compte lors de la primaire démocrate.

Hilary Clinton avait demandé à Danièle Mitterrand de venir lui expliquer la SECU française, lors du mandat de son mari. A l’arrivée de Mme Mitterrand (alors 1ere dame de France) devant le portail de la Maison Blanche, Hilary avait totalement oublié le rendez vous, la faisant poireauter de longues heures. Puis elle l’a reçu en quelques dizaines de minutes, en l’écoutant à peine alors que Mme Mitterrand avait fait des milliers de kilomètres avec le dossier préparé avec soin sous le bras (vérifique !).
Tu vois ce que pense réellement Hilary de la couverture médicale pour ses concitoyens : elle s’en fout totalement, et elle n’a pas changé.

[Flatbeat]

C'est de l'antiaméricanisme primaire.

Pour info, 47 millions de citoyens US n'ont pas de couverture médicale. Cela devrait en intéresser quelques uns...

Tu vois ce que pense réellement Hilary de la couverture médicale pour ses concitoyens : elle s’en fout totalement, et elle n’a pas changé.

Je ne suis pas anti-américain. J'ai juste voulu dire que le liberalisme fait partie de la culture américaine. Je crois assez bien connaitre ce pays pour ne pas être anti américain. D'ailleurs, dans mon entourage, on me qualifie souvent de pro-américain (ce qui est faux aussi) car j'essaie de les persuader que tous les américains ne sont pas des gros pleins de soupe qui achètent des armes, sont incultes et prechent la morale chrétienne, ce que beaucoup croient...

Oui, 47 millions d'américains n'ont pas de couverture médicale. C'est pour ça que je dis que la promesse d'Obama est ambitieuse, et juste d'ailleurs. Mais beaucoup des 255 autres millions d'américains qui ont une assurance santé privée ne sont pas d'accord pour mettre en place une "sécurité sociale" pour les plus démunis. C'est sur ceux là que McCain compte en rejetant l'idée d'une sécu américaine.

Pour Hilary Clinton, nous disons la meme chose. Relisez mes propos. En effet, elle n'est pas favorable à une assurance santé universelle.

[badoom ba]

c'est quoi ton blem ? t'as qqch contre ceux qui sont partis de rien et/ou de pas grand chose et qui à force de travail, de prises de risques, de talents quels qu'ils soient s'élèvent dans la socièté ?
y'en qui aiment bien les bas de pyramide soit par manque d'ambition, de ténacité ou de capacité .. et d'autres non, chacun sa voie ..

[sylva]

c'est quoi ton blem ? t'as qqch contre ceux qui sont partis de rien et/ou de pas grand chose et qui à force de travail, de prises de risques, de talents quels qu'ils soient s'élèvent dans la socièté ?
y'en qui aiment bien les bas de pyramide soit par manque d'ambition, de ténacité ou de capacité .. et d'autres non, chacun sa voie ..

de toute façon, puisque la Terre ne pourra porter que 2 milliards d’humains maxi...
que les ambitieux, travailleurs, chanceux et cupides survivent, et que les autres, incapables, faignants, malades, inaptes... crèvent !!

(bienvenue sur Libéraux.org !!)

[energy_isere]

La crise financière pourrait faire perdre 40.000 emplois à l'Etat de New York

La crise qui ébranle le monde de la finance à Wall street depuis le début de la semaine pourrait coûter à l'Etat de New York 40.000 emplois dans le secteur privé et trois milliards de dollars (2,1 milliards d'euros) de recettes provenant des impôts au cours des deux prochaines années, ont affirmé jeudi deux responsables de l'Etat de New York.

Cette estimation est pire que celle qu'avait faite le gouverneur David Paterson mardi. Il avait dit que l'Etat pourrait perdre environ un milliard de dollars de recettes en raison de la crise dans le secteurs financier.

Wall Street a un impact économique majeur dans l'Etat de New York, générant un cinquième des revenus de cet Etat chaque année. AP

et puis Bush à fait un discours concernant la tempete financiere.
Mais on va pas s' étendre la dessus. ce que dit Bush .....

Le président George W. Bush s'est dit inquiet jeudi des risques que faisait peser la crise financière à l'économie américaine et a indiqué que son gouvernement prendrait les mesures nécessaires pour rétablir la stabilité sur les marchés et la confiance des investisseurs.

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5883260

[ticaribou]

c'est quoi ton blem ? t'as qqch contre ceux qui sont partis de rien et/ou de pas grand chose et qui à force de travail, de prises de risques, de talents quels qu'ils soient s'élèvent dans la socièté ?
y'en qui aiment bien les bas de pyramide soit par manque d'ambition, de ténacité ou de capacité .. et d'autres non, chacun sa voie ..

de toute façon, puisque la Terre ne pourra porter que 2 milliards d’humains maxi...
que les ambitieux, travailleurs, chanceux et cupides survivent, et que les autres, incapables, faignants, malades, inaptes... crèvent !!

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le véritable inapte c'est celui qui est paumé s'il ne vit pas sur le dos des autres, ou celui qui sait cultiver son jardin ?

[GillesH38]

C'est quand meme rigolo : la Russie et la Chine se sont mises à l'économie de marché en ouvrant des bourses, et les Etats Unis sont en train de passer à l'économie collectiviste ! va bientot falloir sérieusement revoir ses repères politiques....