[Monnaie] l'EURO

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par energy_isere » 06 mai 2010, 20:51

Jaguar75 a écrit : ..... les fameuses "agences de notation", ....
Standard & Poor's est une filiale de McGraw-Hill entreprise US basée à New York
http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_%26_Poor%27s

Moody's est une société US cotée à New York
http://en.wikipedia.org/wiki/Moody%27s_ ... rs_Service

pour Fitch Ratings c' est plus compliqué !
au départ création à New York, puis fusionne avec un Anglais, mais sous controle d' un holding Français.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fitch_Ratings
La société a été fondée par John Knowles Fitch le 24 décembre 1913 à New York sous le nom Fitch Publishing Company. Elle a fusionné avec la société IBCA Limited, basée à Londres, en décembre 1997, passant ainsi sous le contrôle du holding français Fimalac dont le principal actionnaire est le français Marc Ladreit de Lacharrière. En 2000, elle a acquis les sociétés Duff & Phelps Credit Rating Co. (basée à Chicago) et Thomson BankWatch.
Toutes les 3 ont bien sur des activités internationales.

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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par dubyda » 06 mai 2010, 22:29

Tous ces machins ne font parti que de l'outillage de la machinerie financière. Le peuple lui, aspire à vivre décemment mais on veut le rendre responsable de ce qu'il n'a jamais demandé. On verra ce qu'on verra :evil:

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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par AJH » 07 mai 2010, 09:03

Bonjour
Hier j'ai ouvert un forum
"Pétition pour quitter l'euro"
viewtopic.php?f=13&t=10163&start=0

J'y ai rajouté aujourd'hui un sondage... faut-il quitter l'euro?
N'hésitez pas à donner votre avis
Dernière modification par AJH le 07 mai 2010, 17:33, modifié 1 fois.
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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par AJH » 07 mai 2010, 17:18

"Avec l'euro, Trichet a construit un tunnel dont il a bouché l’entrée"

par Philippe Villin, banquier d'affaires et ancien directeur du Figaro.

La situation actuelle n’est pas une surprise parce que l’euro souffre d’un vice fondamental : on a créé une monnaie unique avant une unité politique qui me paraît définitivement compromise par l’élargissement décidé postérieurement.

Comme je l’ai écrit à de nombreuses reprises (dans le Figaro que je dirigeais à l’époque,) j’y étais personnellement opposé. On a mis la charrue avant les bœufs. "
... la suite sur http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... ntree.html
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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par energy_isere » 07 mai 2010, 21:46

Début du sommet de crise des dirigeants de la zone euro :

Les chefs d'Etats et de gouvernements des seize pays de la zone euro ont entamé vendredi soir à Bruxelles un sommet exceptionnel consacré à la crise financière qui ébranle leur Union monétaire.

.......
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 1ab6772636

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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par AJH » 08 mai 2010, 09:34

Frédéric Lordon défends (enfin) l'idée de monnaies nationales et d'une monnaie commune en remplacement de la "monnaie unique"
http://blog.mondediplo.net/2010-05-07-C ... es-chemins

et il ajoute
Car il ne faut pas s’y tromper : à supposer que le calme revienne prochainement, il serait tout à fait temporaire. Le plan grec est auto-invalidant ! La brutalité de la récession qu’il va produire condamne le rétablissement budgétaire à être toujours à la traîne de l’effondrement des recettes fiscales et tous les efforts mis à réduire le déficit aboutiront à le creuser davantage (ou à le maintenir très haut) ! C’est pourquoi si elle ne vient pas aujourd’hui, l’heure de vérité sonnera d’ici douze ou dix-huit mois, lorsqu’on s’apercevra de cette dynamique du désespoir et que, la solvabilité grecque apparaissant pour ce qu’elle est, à savoir irrattrapable dans ces conditions, il faudra bien rendre les armes et passer à autre chose.
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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par energy_isere » 10 mai 2010, 11:52

La BCE va acheter de la dette publique dans la zone euro :

La Banque centrale européenne achètera de la dette publique et de la dette privée dans la zone euro, a-t-elle annoncé quelques minutes après l'accord intervenu entre les ministres des Finances de l'UE dans la nuit de dimanche à lundi à Bruxelles.

Pour de nombreux économistes, cette décision revient à actionner un "bouton nucléaire".

Dans son communiqué, l'institut de Francfort explique sa décision par "les actuelles circonstances exceptionnelles qui prévalent sur les marchés" et la justifie par le fait que les gouvernements européens se sont engagés à accentuer leurs efforts de consolidation budgétaire.

Plusieurs banques centrales, dont la Fed américaine et la BCE, ont par ailleurs engagé une action concertée en ouvrant des facilités de changes. L'objectif est de réapprovisionner en dollars les marchés confrontés la semaine dernière à la brusque chute du taux de change de l'euro.

"Ces facilités sont destinées à contribuer à améliorer les conditions de liquidités en dollars américain finançant les marchés et à éviter la propagation des tensions sur d'autres marchés et d'autres centres financiers", souligne la Fed dans un communiqué.

La Réserve fédérale fournira des prêts d'urgence en dollars à la BCE, à la Banque d'Angleterre et à la Banque nationale de Suisse.

"MESURE ÉNORME"

Quelques minutes à peine après l'annonce de l'accord à Bruxelles, à l'issue de douze heures d'intenses discussions entre ministres des Finances, la Banque centrale européenne a dévoilé son intention de commencer à acheter de la dette publique et privée de la zone euro.

La BCE précise que le montant de ses interventions n'a pas encore été déterminé, mais il s'agit d'une décision historique.

La semaine dernière, elle était restée sourde aux appels la pressant d'acheter des obligations d'Etat grecque ou d'autres pays de la zone euro en difficulté. Son président, Jean-Claude Trichet, avait alors déclaré que la BCE n'avait pas discuté de la possibilité d'un rachat d'emprunts d'Etat.

"L'intervention de la BCE est probablement la composante la plus importante de l'accord (européen) et était sans doute la plus difficile à accepter", souligne la Royal Bank of Scotland dans une note de recherches qui parle d'un "précédent" dans l'histoire de la BCE.

Pour Dariusz Kowalczyk, stratégiste de SJS Markets à Hong Kong, "le projet de la BCE d'acheter sur le marché secondaire est une mesure énorme".

Contrairement aux banques centrales des Etats-Unis et de la Grande-Bretagne, les statuts de la BCE lui interdisent d'acheter directement des obligations émises par les Etats, mais pas sur le marché secondaire.
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... f50fdac4bc

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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par AJH » 10 mai 2010, 11:56

Attention, la BCE engage un programme d’achats d’obligations d’Etat sur le marché secondaire, c’est à dire aux banques (et non pas en quantitative easing). Les banques veulent se désengager d’un marché obligataire qui n’est plus le refuge qu’il était.
La hausse des valeurs bancaires (+20%) ce matin à la Bourse prouve que les actionnaires sont ravis..
Les banques avaient évidemment acheté ces dettes souveraines avec des prêts de la BCE ( //Patrick Artus dans le « flash » de Natixis, du 27 janvier 2010 N° 31
[http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=51467]
« Globalement, pour l’ensemble de la Zone euro, les achats nets d’obligations par les banques financent en 2009 les déficits publics […]. Quand on regarde la situation pays par pays, on voit que les achats de titres publics par les banques correspondent à peu près au déficit public en 2009, ou même le dépassent en Allemagne, en Espagne, en Italie, aux Pays-Bas, en Belgique, en Finlande […] on voit que dans la très grande majorité des pays de la Zone euro, les déficits publics sont financés par les banques. … »// )
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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par energy_isere » 10 mai 2010, 17:52

L 'article que j' ai préferé dans mes lectures sur le plan de sauvetage :
Le plan de secours de l'euro expliqué aux nuls
Thomas Bronnec - 10/05/2010 L' Expansion
http://www.lexpansion.com/economie/actu ... 32015.html

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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par energy_isere » 10 mai 2010, 19:07

Pour Jacques Attali, tout ca n' est qu' une affaire de cavalerie :

http://blogs.lexpress.fr/attali/2010/05 ... alerie.php

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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par AJH » 10 mai 2010, 20:23

energy_isere a écrit :Pour Jacques Attali, tout ca n' est qu' une affaire de cavalerie :

http://blogs.lexpress.fr/attali/2010/05 ... alerie.php
Il écrit, en parlant de la BCE "et contredit la mission de la Banque, qui est de soutenir le cours de l’euro."

Erreur mon cher Jacques: la mission de la BCE est de contenir l'inflation...
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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par mobar » 11 mai 2010, 08:29

AJH a écrit :
energy_isere a écrit :Pour Jacques Attali, tout ca n' est qu' une affaire de cavalerie :

http://blogs.lexpress.fr/attali/2010/05 ... alerie.php
Il écrit, en parlant de la BCE "et contredit la mission de la Banque, qui est de soutenir le cours de l’euro."

Erreur mon cher Jacques: la mission de la BCE est de contenir l'inflation...
Contenir l'inflation, c'est se refuser à faire marcher la planche à billets ou à mettre sur le marché des euros déconnectés de la création de richesse (prêter à des créanciers qui ne sauront jamais rembourser).

Vous ergotez cher AJH, Jacques à tout bon pour une fois, on est bien dans un schéma de cavalerie caractérisée à trés courte vue!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par AJH » 11 mai 2010, 08:43

@Mobar
Lisez les statuts de la BCE...
Le lien entre la quantité de monnaie et l'inflation et les cours de change est loin d'être établi: regardez le dollar!

C'est comme quand il avait "découvert" l'apologue de la "Dame de Condé" ... http://ecosocietal.wordpress.com/2009/1 ... -apologue/
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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par mobar » 11 mai 2010, 09:15

AJH a écrit :@Mobar
Lisez les statuts de la BCE...
Le lien entre la quantité de monnaie et l'inflation et les cours de change est loin d'être établi: regardez le dollar!

C'est comme quand il avait "découvert" l'apologue de la "Dame de Condé" ... http://ecosocietal.wordpress.com/2009/1 ... -apologue/
Attali se trompe souvent et je suis loin de partager habituellement ses analyses.

Cette fois par contre, j'estime que son approche est correcte. Si 750 milliards d'euros sont crées par la BCE pour acheter des dettes liées à l'incurie des états (corruption, gabegie administrative ...) ou à la mauvaise gestion des banques qui ont prêté à des entreprises ou des individus insolvables, financé des projets incohérents.

Il me semble clair que l'on va mettre sur le marché une masse d'argent frais qui va détruire la valeur des vrais richesses.

Par contrecoup l'ensemble de la masse monétaire en circulation aura perdu de la valeur puisque on aura dilué avec les 750 milliards la valeurs des actifs actuellement en circulation.

L'illusion de la création de richesse par la création monétaire est qualifiée de cavalerie par Attali parce que cette création ne correspond à la création d'aucun actif réel. On subventionne la mauvaise gestion et l'incurie en espérant que ceux qui ont mis les doigts dans le pot de confiture feront amende honorable. Mauvaise pioche.

De plus, les victimes (le peuple Grec) vont payer l'addition pour les coupables (les dirigeants et les banquiers).

Pas belle la vie?
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: [Monnaie] l'EURO

Message par rico » 11 mai 2010, 09:20

De plus, les victimes (le peuple Grec) vont payer l'addition pour les coupables (les dirigeants et les banquiers).
Toi aussi, nous aussi, on va tous payer qu'est ce que tu crois?!

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