[Crise] Chine, la fête se termine.

[mahiahi]

Ouaip! Ça veut dire aussi que leur excédent commercial commence à être entamé

[phyvette]

Bah, non, il suffit que...

Je n'ai pas compris.

[energy_isere]

Puisque epe évoque les exportations, donnons les chiffres :

Les exportations chinoises marquent le pas

10 Sept 2012 Challenges

PEKIN (Reuters)

La croissance des exportations chinoises a été moins importante que prévu en août tandis que les importations ont baissé contre toute attente, sur fond de recul de la demande intérieure et de crise économique mondiale.

Les exportations ont progressé de 2,7% le mois dernier par rapport à août 2011, alors que la moyenne des attentes était de 3%, selon une enquête de Reuters. L'avertissement lancé récemment par le président Hu Jintao, qui a parlé des "graves défis" à relever du fait de la conjoncture négative au niveau mondial, prend donc d'autant plus de sens.

Les importations, encore plus mauvaises que les exportations, affichent une baisse de 2,6% alors que les observateurs s'attendaient à une hausse de 3,5%. Ces chiffres vont renforcer les attentes des marchés, qui souhaitent de nouvelles mesures de relance de la croissance et d'assouplissement de la politique monétaire, alors que la Chine se prépare à un renouvellement de la classe dirigeante.

"La surprise des importations qui passent dans le négatif est très inhabituelle. Il s'agit d'un signe alarmant pour le gouvernement et il l'a probablement vu venir", a commenté Zhang Zhiwei, économiste en chef chez Nomura, à Hong Kong.

"Nous avons maintenant presque toutes les données d'août et il est clair que la pression due au ralentissement s'accroît et que le gouvernement ressent la nécessité d'agir", a-t-il ajouté.

Les exportations chinoises représentent 25% du produit intérieur brut et 200.000 emplois en dépendent.

Certains économistes craignent que l'objectif officiel de 7,5% de croissance pour 2012 ne puisse être tenu sans nouvelles mesures de relance, en plus de l'assouplissement monétaire et budgétaire mis en oeuvre depuis l'an dernier et des grands projets d'un montant de 150 milliards de dollars dévoilés la semaine dernière.

Ces craintes ont été exacerbées dimanche par l'annonce de la production industrielle, dont la croissance a atteint en août son niveau le plus faible depuis plus de trois ans.

http://www.challenges.fr/entreprise/201 ... tor=RSS-17

''Les exportations chinoises représentent 25% du produit intérieur brut et 200.000 emplois en dépendent''
encore un journaleux qui a des problémes avec les zéro. Des fois en trop, ici pas assez. Ca doit etre 100 ou 200 millions d' emplois en question.

[mahiahi]

Bah, non, il suffit que...

Je n'ai pas compris.

On leur achète moins, les Chinois travaillent plus pour leur propre consommation, mais le PIB monte plus quand on vend sur place un produit fini (au consommateur final) que quand on exporte un produit semi fini (à un intermédiaire étranger)

[epe]

Je n'ai pas compris.

Imagine d'un côté un tonne de tôle exportée (et donc l'importation du minerais de fer pour fabriquer cette tôle), de l'autre une demi-tonne de tôle assemblée en voitures pour la consommation intérieure. (et donc moitié moins d'importation de minerais)

A ton avis, qu'est-ce qui coûte le plus cher? La demi-tonne de tôle + sa mise en œuvre sous forme de voitures ou la tonne de tôle exportée?

Ce qui est compté dans le PIB c'est le prix des biens et services finaux moins le prix des biens et services intermédiaires pour ne pas compter plusieurs fois la même chose.

J'espère avoir été plus clair

[phyvette]

J'espère avoir été plus clair

Voui, mais c'est possible ça en consommant moins de pétrole et pas plus d'électricité ?

[mahiahi]

J'espère avoir été plus clair

Voui, mais c'est possible ça en consommant moins de pétrole et pas plus d'électricité ?

Ben oui : l'activité initiale se réduit (ils produisent moins de plaques de tôle) mais il y a plus de travail en aval (on va jusqu'aux voitures) et le plus des produits finis dépasse le moins des exportations
Par contre, il n'y a pas de mystère, ça fait un moins bon solde commercial pour le pays

[phyvette]

Moins de consommation d'énergies, mais plus de voitures produites et vendues sur le marché intérieur.

Y'aurait pas un truc qui cloche ?

[GillesH38]

pff tu sais c'est ça les nouveaux riches, ils achètent des voitures pour épater les voisins, mais comme l'essence est quand même chère et qu'en plus ils ont nulle part où aller avec dans leur pays tout pollué, ils la laissent garée devant chez eux sans rouler, c'est tout ! mauvaise langue ...

[phyvette]

c'est tout !...

Ah merci Gilles, c'est évident, bien sûr.

Mais tu sauras surement répondre à cette question ?
Qu'en et il de l'énergie grise contenue dans une tonne de tôle brute versus une tonne de voiture neuves à nouveaux riches, garée sans rouler ?

Surtout que là bas en Chine, les bagnoles ça ce compte chaque années en dizaines de millions de tonnes.
Et tout ça avec moins de consommation d'énergies ? Balèze les mecs.

[Glycogène]

Qu'en et il de l'énergie grise contenue dans une tonne de tôle brute versus une tonne de voiture neuves à nouveaux riches, garée sans rouler ?

Ce n'est pas de l'énergie grise, mais de l'énergie jaune : tout à la main !

[epe]

Suffit d'avoir visité un haut fourneau ou une aciérie pour se rendre compte de l'énergie colossale que ça demande de transformer le minerai de fer en tôle. Après, le façonnage en pièces de voitures c'est négligeable. Les voitures peuvent rouler déjà longtemps avant de compenser une diminution de la production d'acier.

[phyvette]

Ça ne va pas mieux en Chine, et le mal ce répand sur toute l'Asie, ou l'activité s'effondre, faute de clients occidentaux et Chinois.
Economie : les industriels asiatiques broient du noir.

[CP3]

Hé oui ! c' est bien connus ! la baisse des taux des banques centrales , tout en ne sachant pas comment ,
sans doute ,par prière conjugué permet une hausse de la quantitées de pétrole récupérable voir meme du pétrole tout court .
Il suffit d' attendre . Les Traders y arriveront .

[energy_isere]

Usine Nouvelle du 7 Fev 2013