oui tout a fait et en Euro aussi c' est record :
775.6 US$ / 539.9 Euro l' once. ici : http://www.lbma.org.uk/statistics_current.htm
EDIT
ce soir à Londre : encore plus haut
779 US$ / 542 Euro l' once.
L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
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energy_isere
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Dernière modification par energy_isere le 27 oct. 2007, 00:10, modifié 1 fois.
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vincent128
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energy_isere
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Nouveau record :
792.5 US$ / 549.8 Euro l' once. ici : http://www.lbma.org.uk/statistics_current.htm
792.5 US$ / 549.8 Euro l' once. ici : http://www.lbma.org.uk/statistics_current.htm
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vincent128
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Yep, presque 795 $ au cours spot. Sur le forum Kitco, qui a son jeu du 800 $ l'once comme nous ici on a notre jeu du baril à 100 $, ça doit être la fête !
Par ailleurs, une petite actualité choppée sur internet.
On sait que la Chine et l'Inde sont les plus gros consommateurs d'or pour la bijouterie, et que la bijouterie est responsable de plus de 60 % de la demande mondiale de l'or... on sait aussi qu'on entre en Inde dans la saison traditionnelle des mariages... Alors,l'actu suivante n'est pas inintéressante !
Par ailleurs, une petite actualité choppée sur internet.
On sait que la Chine et l'Inde sont les plus gros consommateurs d'or pour la bijouterie, et que la bijouterie est responsable de plus de 60 % de la demande mondiale de l'or... on sait aussi qu'on entre en Inde dans la saison traditionnelle des mariages... Alors,l'actu suivante n'est pas inintéressante !
http://www.cctv.com/program/journaldela ... 4041.shtmlSamedi, le plus grand festival consacré à l'or et à la joaillerie a été inauguré à New Delhi. Des parures d'or des plus raffinées y ont été présentées.
Plus de 70 mille objets sont exposés pour le plus grand plaisir des yeux et les vedettes de Bollywood étaient présentes.
En plus des somptueuses parures traditionnelles indiennes, l'innovation est au rendez-vous.
La série dédiée à la mariée est la vedette du festival. Les différents styles de parures de mariées reflètent les moeurs des régions indiennes et remportent un franc succés auprès des futures mariées.
Y sont également présentés des bijoux, de l'argenterie, mais le choix des indiens se tourne plus naturellement vers l'or.
Le festival durera 9 jours. Tous les objets exposés sont certifiés, les parures sont donc une valeur sûre.
Le fond de l'air est frais.
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vincent128
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ENORME
La très célèbre et très réputée banque Morgan Stanley a vendu des métaux précieux qui n'existait pas !
Les clients investissaient dans des métaux précieux physiques (notamment de l'argent), et la banque était censée stocker en lieu sûr la quantité exacte de métaux précieux correspondant à cet investissement. Pendant que les clients payaient des frais de gardiennage et d'assurance, la banque n'avait pas acheté ces métaux et disposait de cet argent comme bon lui semble.
Malheurement, le procès collectif s'est terminé par un arrangement financier, où la banque a arrosé les plaigants de quelques millions de dollars, sans reconnaître ouvertement sa culpabilité.
La presse s'en est très peu fait écho aux US ( mais un peu quand même http://www.investmentnews.com/apps/pbcs ... kingNews04 ) et pas du tout en France.
C'est énorme, car cela jette le discrédit sur les tous les fonds dits "or papier" et "argent papier", où la banque ou l'organisme vous dit qu'il détient le volume exact de métal précieux correspondant à votre investissement... mais on n'en a aucune preuve. Accessoirement, cela biaise le marché de ces métaux précieux, puisque si ces organimses achetaient réellement tout l'or et l'argent concerné pour le mettre en coffre, les cours de ces métaux monteraient encore plus qu'ils ne le font actuellement.
Une autre info dans la même veine, c'est que l'or de la réserve fédérale américaine est peut-être bien compté deux fois... Une fois dans la réserve fédérale, une autre fois dans une banque ou autre organisme à qui la réserve a prêté ou loué cet or. Il n'est donc pas impossible que, parmi les organismes qui adossent réellement l'"or papier" qu'ils vendent à leur client à de l'or physique détenu dans leurs coffres... cet or physique ne leur appartienne pas, mais leur ait en fait été loué ou prêté par une autre banque ou par la réserve fédérale !
Depuis le 14 mai 2007, les publications des réserves fédérales précisent " the gold is now reported "including gold deposits and, if appropriate, gold swapped".
This description provides clear evidence that the US Gold Reserve is in play. Gold has been removed from US Treasury vaults and placed on deposit, presumably in the couple of bullion banks".
Cette précision a été apportée suite à de nouvelles recommandations du FMI. Le problème c'est que le FMI recommandait de distinguer entre les valeurs réellement détenues et celles échangées, prêtées ou louées. ""Any special characteristics of financial assets, such as being secured against a debt or other specific liability, or any restrictions on the use of an asset or the income deriving from it, should be noted as memorandum items". http://www.gata.org/node/5664
Ce que ne fait pas le US Gold Reserve. L'info détaillée serait-elle si dérangeante ?
Bref, entre l'or papier qui n'existe pas, l'or qui est compté plusieurs fois, et les ventes d'or régulières des banques centrales, il semble qu'il y ait une vaste fraude destinée à sous-estimer la rareté des métaux précieux (l'or en particulier), et empêcher leurs cours de s'envoler. Parce que si l'or s'envole, ce sont toutes les monnaies qui sont dévaluées en comparaison... et tout le système financier international qui prend mal !
C'est notamment la thèse développée par GATA : http://www.gata.org/
(ces diverses infos ont été recueilllies notamment par l'intermédiaire du site hardinvestor.org . Merci à eux.).
Combien de temps la fraude va-t-elle tenir ? Vaudra-t-il mieux avoir de l'or physique chez soi, de l'or papier, des actions d'entreprises, du cash en euro, ou encore un livret A, quand le prix de l'or va s'envoler ? Personnellement, j'ai ma réponse, à vous de vous forger la vôtre !
La très célèbre et très réputée banque Morgan Stanley a vendu des métaux précieux qui n'existait pas !
Les clients investissaient dans des métaux précieux physiques (notamment de l'argent), et la banque était censée stocker en lieu sûr la quantité exacte de métaux précieux correspondant à cet investissement. Pendant que les clients payaient des frais de gardiennage et d'assurance, la banque n'avait pas acheté ces métaux et disposait de cet argent comme bon lui semble.
Malheurement, le procès collectif s'est terminé par un arrangement financier, où la banque a arrosé les plaigants de quelques millions de dollars, sans reconnaître ouvertement sa culpabilité.
La presse s'en est très peu fait écho aux US ( mais un peu quand même http://www.investmentnews.com/apps/pbcs ... kingNews04 ) et pas du tout en France.
C'est énorme, car cela jette le discrédit sur les tous les fonds dits "or papier" et "argent papier", où la banque ou l'organisme vous dit qu'il détient le volume exact de métal précieux correspondant à votre investissement... mais on n'en a aucune preuve. Accessoirement, cela biaise le marché de ces métaux précieux, puisque si ces organimses achetaient réellement tout l'or et l'argent concerné pour le mettre en coffre, les cours de ces métaux monteraient encore plus qu'ils ne le font actuellement.
Une autre info dans la même veine, c'est que l'or de la réserve fédérale américaine est peut-être bien compté deux fois... Une fois dans la réserve fédérale, une autre fois dans une banque ou autre organisme à qui la réserve a prêté ou loué cet or. Il n'est donc pas impossible que, parmi les organismes qui adossent réellement l'"or papier" qu'ils vendent à leur client à de l'or physique détenu dans leurs coffres... cet or physique ne leur appartienne pas, mais leur ait en fait été loué ou prêté par une autre banque ou par la réserve fédérale !
Depuis le 14 mai 2007, les publications des réserves fédérales précisent " the gold is now reported "including gold deposits and, if appropriate, gold swapped".
This description provides clear evidence that the US Gold Reserve is in play. Gold has been removed from US Treasury vaults and placed on deposit, presumably in the couple of bullion banks".
Cette précision a été apportée suite à de nouvelles recommandations du FMI. Le problème c'est que le FMI recommandait de distinguer entre les valeurs réellement détenues et celles échangées, prêtées ou louées. ""Any special characteristics of financial assets, such as being secured against a debt or other specific liability, or any restrictions on the use of an asset or the income deriving from it, should be noted as memorandum items". http://www.gata.org/node/5664
Ce que ne fait pas le US Gold Reserve. L'info détaillée serait-elle si dérangeante ?
Bref, entre l'or papier qui n'existe pas, l'or qui est compté plusieurs fois, et les ventes d'or régulières des banques centrales, il semble qu'il y ait une vaste fraude destinée à sous-estimer la rareté des métaux précieux (l'or en particulier), et empêcher leurs cours de s'envoler. Parce que si l'or s'envole, ce sont toutes les monnaies qui sont dévaluées en comparaison... et tout le système financier international qui prend mal !
C'est notamment la thèse développée par GATA : http://www.gata.org/
(ces diverses infos ont été recueilllies notamment par l'intermédiaire du site hardinvestor.org . Merci à eux.).
Combien de temps la fraude va-t-elle tenir ? Vaudra-t-il mieux avoir de l'or physique chez soi, de l'or papier, des actions d'entreprises, du cash en euro, ou encore un livret A, quand le prix de l'or va s'envoler ? Personnellement, j'ai ma réponse, à vous de vous forger la vôtre !
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Fred02
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NEW YORK - Les contrats à terme sur l'or ont dépassé mercredi à New York le prix de 800 dollars l'once pour la première fois depuis 1980, après la décision de la Réserve fédérale (Fed) d'abaisser d'un quart de point de pourcentage son principal taux directeur.
Sur le New York Mercantile Exchange (Nymex), le contrat à terme pour échéance en décembre est monté jusqu'à 800,80 dollars.
Les cours de l'or se sont envolés après le nouvel assouplissement monétaire annoncé par la banque centrale américaine et en raison des craintes d'inflation, encore exacerbées par la forte hausse des prix du pétrole.
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Au fixing a Londre ce midi le 800 $ n'est pas atteint :
792 US$ / 548.6 Euro l' once. ici : http://www.lbma.org.uk/statistics_current.htm
et sur kitco.com le graphe des 24 derniéres heures n' a pas atteint le 800 $ non plus.
792 US$ / 548.6 Euro l' once. ici : http://www.lbma.org.uk/statistics_current.htm
et sur kitco.com le graphe des 24 derniéres heures n' a pas atteint le 800 $ non plus.
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vincent128
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Mini introduction aux prix de l'or.
Le marché de l'or est un peu différent du marché du pétrole mais, en première approche, les comparer aide à comprendre. Comme le marché du pétrole, le marché de l'or a un marché spot, et un marché à terme (= les contrats "futures"). Comme pour le pétrole, il y a plusieurs places de marché, Londres étant la plus importante, les autres étant notamment New York, Zurich, Tokyo. Comme pour le pétrole, il y a un cours à l'ouverture (open), des variations en cours de séance, et un cours à la fermeture (close). On a de jolis graphiques du cours spot ici : http://000999.forumactif.com/portal.htm
Spot New York : http://www.kitco.com/market/
Introduction au marché de l'or : http://en.wikipedia.org/wiki/London_bullion_market
Pour tout comprendre sur le marché de Londres : http://www.galmarley.com/framesets/fs_t ... d_faqs.htm
A noter que les anglo saxons ont comme référence de poids pour les métaux précieux l'once Troy, qui pèse : 31,1034768 g
A Londres, il y a donc une drôle de cérémonie, où 5 éminentes banques établissent, deux fois par jour, par une conférence téléphonique, le prix qui équilibre leur offre et leur demande en barres de 400 onces (soit 12,44 kg environ). C'est le fameux "fixing". Le départ de la cérémonie a lieu à 10.30 am (10h30) et 3 pm (15h00), et le fixing est annoncé par le président de séance au bout de quelques minutes.
Voir http://www.goldfixing.com/GF1.html et en particulier les chapitres Introduction, History, Timeline.
Le fixing est notamment publié ici (lien de energy isere) : http://www.lbma.org.uk/statistics_current.htm
Linsting de tous les fixing de l'année : http://www.kitco.com/gold.londonfix.html
Ce fixing sert de référence internationale, mais les vendeurs et acheteurs peuvent très bien continuer à trader avant et après le fixing, à des prix différents. Ce n'est pas un prix fixe qui serait valable universellement tant que le prochain fixing n'est pas annoncé !
En France, la référence pour le prix de l'or (lingot et pièces côtées en bourse) est donnée par CPR Or, depuis la fermeture du marché de l'or de Paris. CPR Or publie chaque jour à 13 heures le prix qui équilibre les offres et les demandes qu'ils ont reçu de leurs divers clients (banques et bureaux de change essentiellement). A consulter ici : http://www.cpror.com/index9.htm
Ce lien est intéressant car il vous donne directement la prime et la variation depuis le cours précédent (par contre il ne reflète pas toujours exactement la cote CPR Or : retard, ou volonté délibérée d'"arranger" cette cote à la sauce AOC ?) : http://www.aocchange.com/liste_or_quot.exe.php
A noter que CPR Or publier un seul prix, et non pas deux prix bid/ask. La différence entre prix d'achat et prix de vente vient de la commission en plus ou en moins par rapport au prix de CPR Or.
Le marché de l'or est un peu différent du marché du pétrole mais, en première approche, les comparer aide à comprendre. Comme le marché du pétrole, le marché de l'or a un marché spot, et un marché à terme (= les contrats "futures"). Comme pour le pétrole, il y a plusieurs places de marché, Londres étant la plus importante, les autres étant notamment New York, Zurich, Tokyo. Comme pour le pétrole, il y a un cours à l'ouverture (open), des variations en cours de séance, et un cours à la fermeture (close). On a de jolis graphiques du cours spot ici : http://000999.forumactif.com/portal.htm
Spot New York : http://www.kitco.com/market/
Introduction au marché de l'or : http://en.wikipedia.org/wiki/London_bullion_market
Pour tout comprendre sur le marché de Londres : http://www.galmarley.com/framesets/fs_t ... d_faqs.htm
A noter que les anglo saxons ont comme référence de poids pour les métaux précieux l'once Troy, qui pèse : 31,1034768 g
A Londres, il y a donc une drôle de cérémonie, où 5 éminentes banques établissent, deux fois par jour, par une conférence téléphonique, le prix qui équilibre leur offre et leur demande en barres de 400 onces (soit 12,44 kg environ). C'est le fameux "fixing". Le départ de la cérémonie a lieu à 10.30 am (10h30) et 3 pm (15h00), et le fixing est annoncé par le président de séance au bout de quelques minutes.
Voir http://www.goldfixing.com/GF1.html et en particulier les chapitres Introduction, History, Timeline.
Le fixing est notamment publié ici (lien de energy isere) : http://www.lbma.org.uk/statistics_current.htm
Linsting de tous les fixing de l'année : http://www.kitco.com/gold.londonfix.html
Ce fixing sert de référence internationale, mais les vendeurs et acheteurs peuvent très bien continuer à trader avant et après le fixing, à des prix différents. Ce n'est pas un prix fixe qui serait valable universellement tant que le prochain fixing n'est pas annoncé !
En France, la référence pour le prix de l'or (lingot et pièces côtées en bourse) est donnée par CPR Or, depuis la fermeture du marché de l'or de Paris. CPR Or publie chaque jour à 13 heures le prix qui équilibre les offres et les demandes qu'ils ont reçu de leurs divers clients (banques et bureaux de change essentiellement). A consulter ici : http://www.cpror.com/index9.htm
Ce lien est intéressant car il vous donne directement la prime et la variation depuis le cours précédent (par contre il ne reflète pas toujours exactement la cote CPR Or : retard, ou volonté délibérée d'"arranger" cette cote à la sauce AOC ?) : http://www.aocchange.com/liste_or_quot.exe.php
A noter que CPR Or publier un seul prix, et non pas deux prix bid/ask. La différence entre prix d'achat et prix de vente vient de la commission en plus ou en moins par rapport au prix de CPR Or.
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Jorkar
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en effet, et puis c' est un franchissement bien franc :
en revanche le fixing à Londre ne l' a pas pas encore passé :
796.5 US$ / 549.5 Euro l' once. ici : http://www.lbma.org.uk/statistics_current.htm
en revanche le fixing à Londre ne l' a pas pas encore passé :
796.5 US$ / 549.5 Euro l' once. ici : http://www.lbma.org.uk/statistics_current.htm
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vincent128
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Sur Kitco Forums, c'est sparkie6678 qui a gagné le jeu des 800 dollars ! https://www.kitcomm.com/showthread.php?t=9018&page=20
Les règles précisaient : 800$ ou plus, pour le prix spot, à la cloture du soir. Pour ne pas avantager les "latecomers", le concours n'était résté ouvert que 48 heures, entre le 16 et le 18 ocobre 2007.
C'est donc ce soir à Londres que le marché s'est fermé sur un cours de 805 $. Il n'aura pas fallu longtemps !
Sparkie a gagné un dollar d'or de 1/10 d'once, dont le foreumeur "gold stacks" avait généreusement doté son concours !
C'est très drôle. Et si on dotait notre jeu du baril ? Genre celui qui devine a gagné un baril de brut à enlever à Rotterdam ?
Les règles précisaient : 800$ ou plus, pour le prix spot, à la cloture du soir. Pour ne pas avantager les "latecomers", le concours n'était résté ouvert que 48 heures, entre le 16 et le 18 ocobre 2007.
C'est donc ce soir à Londres que le marché s'est fermé sur un cours de 805 $. Il n'aura pas fallu longtemps !
Sparkie a gagné un dollar d'or de 1/10 d'once, dont le foreumeur "gold stacks" avait généreusement doté son concours !
C'est très drôle. Et si on dotait notre jeu du baril ? Genre celui qui devine a gagné un baril de brut à enlever à Rotterdam ?
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vincent128
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Voir ce fil :tred a écrit :bon j'avais qu'un jour d'avance
ça me fait pensé que je devrais en acheter, ça devient urgent là
http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 927#147927
Je n'ai pas de boule de cristal, mais je ne serais pas étonné que l'or monte de façon quasi ininterrompue jusque fin décembre. On est en période de forte demande pour la bijouterie. Il devrait y avoir un petit moment de baisse en première semaine de janvier, avant que ça remonte à nouveau (La demande de bijouterie en Inde et en Chine ne s'arrêtant pas fin décembre).
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energy_isere
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Ca y est Londre enregistre AUSSI le passage de l' Or au dessus de 800$ l' once :energy_isere a écrit :en revanche le fixing à Londre ne l' a pas pas encore passé :......
ce midi : 802.5 US$ / 554.9 Euro l' once. ici : http://www.lbma.org.uk/statistics_current.htm