Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Raminagrobis
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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par Raminagrobis » 24 juil. 2011, 17:38

frgo84 a écrit :La grèce doit sortir de l'euro pour se sauver, ça me parait évidement. Elle retrouve sa monnaie et dévalue dans la foulée. Ce n'est pas la Grèce que l'on tente de sauver mais les créanciers.
Sa dette étant libellée en euro, celà ne ferait qu'accroitre encore le poids celle ci !!
Toujours moins.

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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par duckrichard » 24 juil. 2011, 22:21

quelle solution alors, vu que la dette ne pourra être Financé que par la création de nouvelle dette ?
Faire de la dette jusqu’à ce que tous le monde soit insolvable ?

Ce système financier va nous dépouiller entièrement, la Grèce est déjà en train de vendre ses propres iles c'est quoi la suite ?

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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par phyvette » 24 juil. 2011, 22:57

duckrichard a écrit :quelle solution alors ?
Ben échelonner sur plus long terme le dette, baisser les dépenses et augmenter les recettes comme pour un ménage ou une entreprise sur-endettés. Vendre l'argenterie et les bijoux de famille... Sinon c'est la faillite.

Pas de pitié avec les terraplatistes.
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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par energy_isere » 25 juil. 2011, 11:48

duckrichard a écrit :...., la Grèce est déjà en train de vendre ses propres iles c'est quoi la suite ?
ah ? elles sont ou les annonces pour ca ?

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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par Lorialet » 25 juil. 2011, 13:12

Sauf qu'un état n'est pas une entreprise (et est souvent beaucoup moins endetté).
Il peut refuser de payer, à certaines époques non seulement il ne payait plus, mais en plus il tuait les créanciers insistant.

Par ailleurs AJH à déjà fort bellement expliqué ici que les dettes publiques et les déficits étaient des créations artificielles, et que nos gouvernements n'ont aucune envie de changer cette méthode de vol.

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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par frgo84 » 25 juil. 2011, 18:21

Sa dette étant libellée en euro, celà ne ferait qu'accroitre encore le poids celle ci !!

Les grecs la reconvertiront en drachme. Ce sera ça ou rien.

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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par mahiahi » 25 juil. 2011, 21:57

Lorialet a écrit :Sauf qu'un état n'est pas une entreprise (et est souvent beaucoup moins endetté).
Il peut refuser de payer, à certaines époques non seulement il ne payait plus, mais en plus il tuait les créanciers insistant.
Et c'est dans le programme de certains extrémistes : tuer les riches!
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par Raminagrobis » 01 août 2011, 19:52

Le plus navrant dans tout ça, c'est que dès le départ, l'union monétaire européenne avait prévu des règles de bon sens précisément pour éviter que tout ceci n'arrive. Règles qui ont été décriées et finalement ignorées.
Toujours moins.

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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par Tovi » 01 août 2011, 20:24

En l'occurence ce sont plutôt les riches qui veulent tuer l'Etat.
S'il y a lutte à mort, ce sont les riches qui ont lancé les hostilités, par leur avidité, leur courte vue et leur irresponsabilité.
Si vous ne faites pas partie de la solution, alors vous faites partie du problème.
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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par pat43 » 02 août 2011, 00:16

Raminagrobis a écrit :
frgo84 a écrit :La grèce doit sortir de l'euro pour se sauver, ça me parait évidement. Elle retrouve sa monnaie et dévalue dans la foulée. Ce n'est pas la Grèce que l'on tente de sauver mais les créanciers.
Sa dette étant libellée en euro, celà ne ferait qu'accroitre encore le poids celle ci !!
Non, il suffit de changer le libellé de la dette. c'est comme ça et pas autrement...
- avec ça, il a décimé une panzer-divizion.
- il était dans l'artillerie ?
- Mais non, tu suit pas, il etait dans la LI-MO-NA-DE.
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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par Raminagrobis » 11 août 2011, 21:28

Jacques attali mache de moins en moins ses mots Jacques Attali : "Les Etats se comportent comme Bernard Madoff"
Pour lui, "le maître à penser des Etats n'est ni Keynes ni Schumpeter, c'est Madoff et sa capacité à construire des pyramides de dettes".

"Les dettes ne sont pas mauvaises en soi, surtout quand elles servent à investir. Mais lorsque la dette publique dépasse 50% à 60% du produit intérieur brut [PIB] et n'est pas génératrice de croissance, elle devient un cercle vicieux. Or, depuis 2008, la seule réaction de l'Occident face à la crise n'a pas été d'apporter des réponses structurelles mais d'augmenter les dettes publiques de 30% du PIB", poursuit-il.
Toujours moins.

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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par Raminagrobis » 13 août 2011, 09:45

Lien

l'italie lance des mesures d'économies

Hausse de certains impots :
une "taxe de solidarité" sur deux ans pour les revenus les plus élevés (5% pour ceux supérieurs à 90.000 euros par an, 10% au-dessus de 150.000).
Le gouvernement a en outre annoncé un renforcement de la lutte contre l'évasion fiscale, la hausse de la taxation des gains financiers (de 12,5% à 20%)
Economies diverses :
Rome prévoit aussi d'éliminer les provinces les moins habitées (moins de 300.000 habitants) et de fusionner les communes de moins de 1.000 habitants. Selon le gouvernement, plus de 50.000 postes d'élus locaux seront supprimés.
Mesures qui sont un peu vite qualifiées de draconiennes par la presse, elles vont faire gagner 20 milliards d'euros en 2012, 25 milliards en 2013. Réduction de moitié du déficit si tout va bien.
Toujours moins.

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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par FOWLER » 13 août 2011, 10:07

"Jacques attali mache de moins en moins ses mots Jacques Attali : "Les Etats se comportent comme Bernard Madoff" "

Il n'est plus temps d'écouter ce genre de personne.

Comme Minc et d'autres, ils poussent leur petite barque de conseiller universel en changeant d'avis au gré du courant.

Je rappelle qu'il a livré sont fameux rapport (qui préconisait entre autre de mettre Paris en concurrence avec la City en matière d'activité financière, et de lancer l'épargne des français dans les produits dérivés, rien de moins) alors que Lehman 's était déjà coulé.

C'est maintenant lui qui parle de "Tsunami " pour décrire la faillite de ce qu'il souhaitait pour tout le monde hier.

Alors pardon, mais quand on est aussi bête, la moindre des choses est pour lui de se taire et pour nous d'oublier son nom.
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
St Ex

Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
Prévert (et pas Guitry !)

J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
Rotschild.

http://www.les-pieds-sur-terre.info

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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par pascal47 » 14 août 2011, 19:57

Pour résorber nos déficits, importons des Chinois !

http://www.capital.fr/enquetes/clins-d- ... ois-619277
Daniel Pennac (La fée Carabine)
"Le bonheur individuel se doit de produire des retombées collectives, faute de quoi la société n'est qu'un rêve de prédateur."

http://www.le-message.org/

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Re: Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

Message par Raminagrobis » 14 août 2011, 21:26

pascal47 a écrit :Pour résorber nos déficits, importons des Chinois !

http://www.capital.fr/enquetes/clins-d- ... ois-619277
Obsolète l'article.

Le contrat a été résilié en juin.

En gros, les chinois avaient demandé un prix si bas qu'ils se sont rendu compte en cours de route qu'ils ne pouvaient pas mener le chantier à bien :lol:
Toujours moins.

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