Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

[Tovi]

Tu connais mal le fonctionnement des kleptocraties... L'objectif est d'enfumer les classes populaires.


Et puis de toute façon, ce n'est qu'un contre-feu pour faire parler d'autre chose que les petites malettes de cash.

[Flora]

le systeme de retraite est intenable mais pourquoi ne pas imposer une pension identique pour tous, je ne comprend pas que des gens qui ont gagné 10.000 euros toute leur vie, qui ont eu la possibilité d'épargner, de se constituer du patrimoine, de placer en bourse ou en assurance vie, devraient en plus gagner plus qu'un smicard qui n'a ni patrimoine, ni épargne.
la seule solution: une meme pension pour tous; disons équivalent au smic et pour ceux qui ont les moyens de cotiser dans le privé, tant mieux pour eux.

tout à fait d'accord avec ça : j'ai toujours trouvé injuste que la retraite soit proportionnelle au salaire passé : aggravation des inégalités... sans compter que les CSP+ vont davantage chez le médecin, se soignent davantage, restent en meilleure santé plus longtemps que les ouvriers.. qui eux, non seulement, ont une retraite faible et en plus, parfois ont à peine le temps d'en profiter !!

[marocain]

le systeme de retraite est intenable mais pourquoi ne pas imposer une pension identique pour tous, je ne comprend pas que des gens qui ont gagné 10.000 euros toute leur vie, qui ont eu la possibilité d'épargner, de se constituer du patrimoine, de placer en bourse ou en assurance vie, devraient en plus gagner plus qu'un smicard qui n'a ni patrimoine, ni épargne.
la seule solution: une meme pension pour tous; disons équivalent au smic et pour ceux qui ont les moyens de cotiser dans le privé, tant mieux pour eux.

tout à fait d'accord avec ça : j'ai toujours trouvé injuste que la retraite soit proportionnelle au salaire passé : aggravation des inégalités... sans compter que les CSP+ vont davantage chez le médecin, se soignent davantage, restent en meilleure santé plus longtemps que les ouvriers.. qui eux, non seulement, ont une retraite faible et en plus, parfois ont à peine le temps d'en profiter !!

c'est justement le débat retraite par répartition ou retraite privées. Mais le débat est biaisé d'avance par le principe franco-francais qui veut que ceux qui ont cotisé plus soient payés plus. Les adeptes du systeme de retraite privé partent en france du postulat que l'instauration des fonds de pensions devraient s'accompagner nécessairement d'un transfert de leur cotisation retraite vers ces fonds.
Au contraire, je propose un maintien, voir une augmentation des pensions retraites (systeme de répartition), mais a coté la légalisation pour ceux qui le souhaitent d'un systeme de fond de pension qui pourrait accueillir un versement supplémentaire indépendant.

[Remundo]

quelques éléments de littérature pour savoir ce qui va se passer

Recette des états pour régler la dette:
Colbert: Pour trouver de l'argent, il arrive un moment où tripoter ne suffit plus. J'aimerais que Monsieur le Surintendant m'explique comment on s'y prend pour dépenser encore quand on est déjà endetté jusqu'au cou…

Mazarin: Quand on est un simple mortel, bien sûr, et qu'on est couvert de dettes, on va en prison. Mais l'Etat…, lui, c'est différent. On ne peut pas jeter l'Etat en prison. Alors, il continue, il creuse la dette ! Tous les Etats font ça.

Colbert: Ah oui ? Vous croyez ? Cependant, il nous faut de l'argent. Et comment en trouver quand on a déjà créé tous les impôts imaginables ?

Mazarin: On en crée d'autres.

Colbert: Nous ne pouvons pas taxer les pauvres plus qu'ils ne le sont déjà.

Mazarin : Oui, c'est impossible.

Colbert: Alors, les riches ?

Mazarin: Les riches, non plus. Ils ne dépenseraient plus. Un riche qui dépense fait vivre des centaines de pauvres.

Colbert: Alors, comment fait-on ?

Mazarin: Colbert, tu raisonnes comme un pot de chambre sous le derrière d'un malade ! Il y a quantité de gens qui sont entre les deux, ni pauvres, ni riches…
Des Français qui travaillent, rêvant d'être riches et redoutant d'être pauvres !
C'est ceux-là que nous devons taxer, encore plus, toujours plus ! Ceux là !
Plus tu leurs prends, plus ils travaillent pour compenser… c'est un réservoir inépuisable.

Extrait du "Diable Rouge"

[Troti]

HS et sans intérêt mais j'adore : "tu raisonnes comme un pot de chambre sous le derrière d'un malade"

[Remundo]

Une orthographe plus appropriée aurait été "tu résonnes", mais je laisse chacun "sentir" cette métaphore à sa "juste valeur".

@+

[mahiahi]

Cela reprend une constatation de toujours : quand un pays s'appauvrit, la classe moyenne disparait (99% de ses membres s'appauvrissent, 1% s'enrichit) au profit des riches (+1% de la classe moyenne, ça fait du monde par rapport aux effectifs des riches) et surtout des pauvres

[Tovi]

De l'argent, il y en a. Il suffit de le prendre.

C'est le nombre faramineux de filiales que possèdent les 10 principales compagnies pétrolières et gazières du monde. Un moyen d'échapper à l'impôt sur les bénéfices…

Chacune des dix plus grandes entreprises pétrolières et gazières possèdent en moyenne 600 filiales, dont un tiers environ est localisé dans des paradis fiscaux ou des « juridictions secrètes ». C’est ce que révèle un rapport de la coalition d’ONG « Publish what you pay » (« Publiez ce que vous payez », ndlr ), qui décerne au passage la palme du maelström fiscal à la société BP, avec ses 1 596 filiales.
Mais pourquoi diable les Exxon mobil, Shell, Rio Tinto, BHP Billiton ou Glencore se compliquent-ils ainsi la vie ? Tout simplement pour payer moins d’impôts sur les bénéfices. « Publish what you pay » a fait le calcul pour Glencore, le géant des matières premières. Cette énorme holding, qui truste 60% du négoce mondial du zinc, 50% du cuivre ou 45% du plomb, n’a payé que 9% d’impôts sur ses 4 milliards de dollars (3 milliards d’euros) de bénéfices en 2010, en jouant notamment sur les différents mécanismes d’optimisation fiscale entre ses filiales.
Total totalement opaque
A noter que le français Total fait partie des très rares entreprises mondiales ayant refuser de déclarer les comptes de ses 685 filiales à l’étranger. Car contrairement aux États-Unis, au Canada ou à la Grande-Bretagne, aucune législation n’impose de le faire en France. Total s’est contenté d’avancer qu’il ne possède que dix succursales situées dans des pays dits « non-coopératifs », dont les Bahamas et les Bermudes. Mais, assure le géant français de l’énergie, ces filiales « n’ont pas été implantées là pour des raisons fiscales » : « Il s’agit le plus souvent d’un héritage de l’histoire. » Un héritage qui rapporte.

[energy_isere]

dans http://www.les-crises.fr/enfumage/ dans le Blog d'Olivier Berruyer.

[pascal47]

dans http://www.les-crises.fr/enfumage/ dans le Blog d'Olivier Berruyer.

Bah alors ça rime à quoi tout ce bordel ?

[rico]

Ca veut dire que les vraies emmerdes n'ont pas encore commencé.

[Clarkie]

dans http://www.les-crises.fr/enfumage/ dans le Blog d'Olivier Berruyer.

Pas mal ce blog, il y a des analyses très détaillées et tous les graphiques sont originaux.
Voici celui qui concerne la notation des états et qui met bien en évidence la rapidité de la dégradation de certaines :



On constate l'effet boule de neige dû à l'augmentation du taux d'emprunt, problème que tente de corriger le FESF mais avec un retard très coûteux.

Je conseille vivement la lecture du reste du billet : http://www.les-crises.fr/notations/

[mahiahi]

La Grèce est à peine sortie du risque de banqueroute immédiate que l'Italie arrive au centre des projecteurs

[Remundo]

Back to the Future

Joseph Stiglitz sur France Inter le 12 février 2010

que je qualifiais personnellement ainsi " les risques sytémiques des économies modernes mondialisées à l'origine de la crise des subprimes et des surendettements qu'ils soient privés (particuliers, entreprises et banques) ou publics (Etats)."

Donc, il n'y a rien d'étonnant à ce que la crise de l'endettement se propage à l'Italie, le tour de la France viendra aussi... Même l'Allemagne va serrer les fesses car sa puissance industrie exportatrice a besoin d'une bonne santé mondiale économique.

Depuis 2000, le monde "moderne" se construit sur des bulles financières et du vide énergétique...

[mahiahi]

Il y a un déni qui fait que les gouvernements ne voient pas qu'ils seront les prochains à plonger... Quand l'Allemagne sera menacée, plus personne ne pourra l'aider!