L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
Et hop, nouveau record du fixing de Londres cet après-midi : 913.00 $ soit 612.834 euros. Le spot à NY a fait une pointe à 914,5 $ avant de redescendre nettement : 905.80 à l'instant.
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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
Enorme correction du prix de l'or : plus bas vers 888 $, spot à 892 $ à l'instant à Singapour, après un fixing en record hitstorique à 913.00 dans la même journée !!!
C'est très étonnant. Les nouvelles du jour sont paradoxales :
le dollar remonte, le pétrole baisse, les nouvelles de l'économie américaines sont très mauvaises (pertes importantes pour Citygroup, ventes en baisse, Goldman sachs, Morgan Stanley et Merrill Lyinch estiment que les US sont déjà en récession)...
Je pense que cette baisse de l'or n'est que passager. Si les nouvelles de l'économie sont si mauvaises, il devrait y avoir un afflux vers l'or-refuge. Wait and see.
C'est très étonnant. Les nouvelles du jour sont paradoxales :
le dollar remonte, le pétrole baisse, les nouvelles de l'économie américaines sont très mauvaises (pertes importantes pour Citygroup, ventes en baisse, Goldman sachs, Morgan Stanley et Merrill Lyinch estiment que les US sont déjà en récession)...
Je pense que cette baisse de l'or n'est que passager. Si les nouvelles de l'économie sont si mauvaises, il devrait y avoir un afflux vers l'or-refuge. Wait and see.
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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
Fixing de Londres à 881.00 $ ce matin et 889.75 cet après-midi. Le spot à NY est très bas aussi : 885.60 $.
Une chute de 34 $ en 24 heures, c'est quand même beaucoup ! Cela dit, ça me semble dû à des mouvements spéculatifs. L'or étant presque indexé sur le pétrole, et le pétrole étant bas, on dirait que les spéculateurs se sont soudainement rendus compte que les déclarations de Bernake ne suffisaient pas à s'exciter, et sont revenus à des niveaux plus conformes au contexte. Moi personnellement, je pense que ça ne tardera pas à remonter.
Une chute de 34 $ en 24 heures, c'est quand même beaucoup ! Cela dit, ça me semble dû à des mouvements spéculatifs. L'or étant presque indexé sur le pétrole, et le pétrole étant bas, on dirait que les spéculateurs se sont soudainement rendus compte que les déclarations de Bernake ne suffisaient pas à s'exciter, et sont revenus à des niveaux plus conformes au contexte. Moi personnellement, je pense que ça ne tardera pas à remonter.
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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
Encore une chute très importante dans le sillage de la chute des bourses du monde entier d'hier et d'aujourd'hui, à la suite des inquiétudes de possible récession américaine. Le spot est à 856 $ l'once à l'instant.
L'analyse indiquée par plusieurs traders est une prise de bénéfices pour compenser la chute des marchés actions (autrement dit, dans un portefeuille qui contient de l'or et des actions, on vend l'or avec bénéfices pour compenser un peu les pertes sur les actions).
Plusieurs analystes indiquent que l'or pourrait remonter, à cause d'une forte demande comme valeur-refuge, dès que les marchés actions seront stabilisés. Cela dit, la demande en or venant beaucoup des particuliers du monde entier (or-bijouterie, or-investissement, or-numismatique), ces achats dépendent un peu de la perception de l'état de l'économie par ces particuliers. Et ça, c'est très difficile à dire !
A mon avis, s'il s'agit plutôt d'une crise financière (krach boursier + inflation) sans impact fort sur l'économie réelle, alors là, la demande risque effectivement d'être très forte.
Il faut aussi se rappeller que Wall Street était fermée aujourd'hui. On en saura donc plus ce soir et demain.
L'analyse indiquée par plusieurs traders est une prise de bénéfices pour compenser la chute des marchés actions (autrement dit, dans un portefeuille qui contient de l'or et des actions, on vend l'or avec bénéfices pour compenser un peu les pertes sur les actions).
Plusieurs analystes indiquent que l'or pourrait remonter, à cause d'une forte demande comme valeur-refuge, dès que les marchés actions seront stabilisés. Cela dit, la demande en or venant beaucoup des particuliers du monde entier (or-bijouterie, or-investissement, or-numismatique), ces achats dépendent un peu de la perception de l'état de l'économie par ces particuliers. Et ça, c'est très difficile à dire !
A mon avis, s'il s'agit plutôt d'une crise financière (krach boursier + inflation) sans impact fort sur l'économie réelle, alors là, la demande risque effectivement d'être très forte.
Il faut aussi se rappeller que Wall Street était fermée aujourd'hui. On en saura donc plus ce soir et demain.
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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
Après avoir touché très brièvement les 850 $, le prix de l'or semble remonter de façon accélérée.
Deux news très récentes :
"Le Comité de politique monétaire (FOMC) de la Fed a abaissé le taux de manière imprévue. Une décision prise "à la lumière de l'affaiblissement des perspectives économiques et des risques accrus pesant sur la croissance". La banque centrale a également abaissé de trois quarts de point son taux d'escompte pour le ramener à 4%. "
Baisse des taux = dollars bon marché = risque d'un surcroît d'inflation = hausse du prix de l'or. Il semblerait que la tendance soit amorcée :
"Gold jumped by more than 10 usd in the immediate aftermath of an emergency 75 basis point rate cut from the US Federal Reserve, as the central bank of the world's largest economy moved to try and stave of a recession which could spread around the world.
Gold jumped to an intraday high of 877.85 usd immediately after the announcement, having been trading around 863 usd before versus 865.10 usd at the close in New York yesterday."
A voir si cette tendance à la hausse se maintient au-delà de l'effet d'annonce. A 16h39, la repris est très nette à 890.20 $, et s'accompagne d'une nouvelle baisse du dollar face à l'euro, bien compréhensible vu la réduction de 0.75 du taux directeur américain.
Sur le marché franchouillard de l'or, la quotation,une fois toutes les 24 heures, à 13 heures les jours ouvrables, nous préserve de ces hauts et ces bas très rapides. Le Nap a coté ce midi à 119,9 euros, record historique vers le haut à contre-courant total de la baisse de ce matin, ce qui semble refléter l'engouement du public dû à des prix de l'or très élevés la semaine dernière, et non pas l'actualité très récente du (mini?) krach boursier d'hier et d'aujourd'hui et des bas prix de l'or (spot et fixing) qui l'ont suivi.
Deux news très récentes :
"Le Comité de politique monétaire (FOMC) de la Fed a abaissé le taux de manière imprévue. Une décision prise "à la lumière de l'affaiblissement des perspectives économiques et des risques accrus pesant sur la croissance". La banque centrale a également abaissé de trois quarts de point son taux d'escompte pour le ramener à 4%. "
Baisse des taux = dollars bon marché = risque d'un surcroît d'inflation = hausse du prix de l'or. Il semblerait que la tendance soit amorcée :
"Gold jumped by more than 10 usd in the immediate aftermath of an emergency 75 basis point rate cut from the US Federal Reserve, as the central bank of the world's largest economy moved to try and stave of a recession which could spread around the world.
Gold jumped to an intraday high of 877.85 usd immediately after the announcement, having been trading around 863 usd before versus 865.10 usd at the close in New York yesterday."
A voir si cette tendance à la hausse se maintient au-delà de l'effet d'annonce. A 16h39, la repris est très nette à 890.20 $, et s'accompagne d'une nouvelle baisse du dollar face à l'euro, bien compréhensible vu la réduction de 0.75 du taux directeur américain.
Sur le marché franchouillard de l'or, la quotation,une fois toutes les 24 heures, à 13 heures les jours ouvrables, nous préserve de ces hauts et ces bas très rapides. Le Nap a coté ce midi à 119,9 euros, record historique vers le haut à contre-courant total de la baisse de ce matin, ce qui semble refléter l'engouement du public dû à des prix de l'or très élevés la semaine dernière, et non pas l'actualité très récente du (mini?) krach boursier d'hier et d'aujourd'hui et des bas prix de l'or (spot et fixing) qui l'ont suivi.
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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
Comme indiqué dans mon message précédent, l'or s'est redressé dès mardi midi. Ce redressement est confirmé puisque l'once a repassé les 900 $ au cours spot vers midi, dans un contexte de réassurance par rapport aux risques de crise économique américaine (chiffre du chomage meilleurs que prévus, espoir d'une nouvelle baisse des taux de la FED...), de remontée des bourses partout dans le monde, de remontée des cours du pétrole (attente de la publication hebdo des stocks cet après-midi à 16h30 heure française + moindre crainte de crise économique + crainte que l'OPEP ne remonte pas ses quotas lors de leur prochaine réunion)... et de baisse du dollar. On dirait que ceux qui annoncaient dès lundi ou mardi que l'or allait continuer à plonger se sont fourrés le doigt dans l'oeil, mais alors bien profond.
Sur le marché français, le nap se maintient à des niveaux très élevés (115 € à 13 heures), soit 3 % de prime positive. Prime positive significative depuis le début de la semaine ! Ca fait bien longtemps que le nap n'avait pas eu de prime positive significative. Si ça se maintient, ça signifie clairement qu'on voit pointer la demande du grand public sur les pièces d'or.
EDIT à 16h50 : le spot a atteint 911.20 avant de redescendre à 905 actuellement (soit 615 euros compte tenu de la baisse du dollar par rapport à l'euro). Cette petite baisse actuelle pourrait être dans le sillage de la baisse des cours du pétrole, dont les stocks hebdomadaires qui viennent d'être publiés sont rassurants. Néanmoins, ces cours au-dessus de 900 $ restent très hauts, compte-tenu du mini crash de lundi et mardi.
Le fixing de Londres cet après-midi a atteint un point très haut, presque 20 $ haut-dessus du fixing du matin, à 909.25 $
Sur le marché français, le nap se maintient à des niveaux très élevés (115 € à 13 heures), soit 3 % de prime positive. Prime positive significative depuis le début de la semaine ! Ca fait bien longtemps que le nap n'avait pas eu de prime positive significative. Si ça se maintient, ça signifie clairement qu'on voit pointer la demande du grand public sur les pièces d'or.
EDIT à 16h50 : le spot a atteint 911.20 avant de redescendre à 905 actuellement (soit 615 euros compte tenu de la baisse du dollar par rapport à l'euro). Cette petite baisse actuelle pourrait être dans le sillage de la baisse des cours du pétrole, dont les stocks hebdomadaires qui viennent d'être publiés sont rassurants. Néanmoins, ces cours au-dessus de 900 $ restent très hauts, compte-tenu du mini crash de lundi et mardi.
Le fixing de Londres cet après-midi a atteint un point très haut, presque 20 $ haut-dessus du fixing du matin, à 909.25 $
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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
Au fixing de midi à Londre, nouveau record :
921.25 $ et 625.64 Euro l' once http://www.lbma.org.uk/statistics_current.htm
la grosse baisse de l' Or qui avait eu lieu en début de semaine en méme temps que la panique boursiere , est déja du passé ....
921.25 $ et 625.64 Euro l' once http://www.lbma.org.uk/statistics_current.htm
la grosse baisse de l' Or qui avait eu lieu en début de semaine en méme temps que la panique boursiere , est déja du passé ....
Or et platine atteignent des plus hauts historiques
La forte demande est poussée par la vigueur de l'euro et les interruptions de production dans les mines d'or sud-africaines.
L'or et le platine ont atteint de nouveaux plus hauts historiques à Londres, ce vendredi 25 janvier, aidés par une forte demande. L'or a touché un plus haut à 920,70 dollars l'once et décroche un peu à 10 heures, heure de Paris. Mais il se trouve toujours sur une pente ascendante. Le platine continue à progresser à 1.654,50 dollars l'once.
Les métaux précieux étaient poussés par la demande, sur fond de regain de vigueur de l'euro face au dollar et de retour à une meilleure santé, jeudi et vendredi matin, des marchés actions. L'or et le platine, libellés en dollar, coûtent moins cher avec la baisse du billet vert.
De plus, certaines mines sud-africaines d'or et de platine, comme celles du géant AngloGold, ont stoppé leur production en raison de pluies diluviennes dans les régions d'exploitation, provoquant des pannes d'électricité.
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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
Il y a eu des grèves (pour les conditions de travail) dans les mines sud-africaines très récemment, je ne sais pas si elles ont toujours lieu. D'ailleurs, ce fût l'occasion pour la Chine de passer en tête des producteurs d'or sur l'année 2007.
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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
je ressort mon post du 11 Mai 2007 :MadMax a écrit :Il y a eu des grèves (pour les conditions de travail) dans les mines sud-africaines très récemment, je ne sais pas si elles ont toujours lieu. D'ailleurs, ce fût l'occasion pour la Chine de passer en tête des producteurs d'or sur l'année 2007.
La Chine serait aussi passé devant les USA et l' Australie ?energy_isere a écrit :d' aprés un article dans mineweb, http://www.mineweb.net/mineweb/view/min ... &sn=Detail, la Chine pourrait devenir le premier producteur mondial d' Or d' ici 10 ans. Et le premier consomateur aussi.
à ce jour (en 2005 en fait) les data de l ' USGS Etats-Unienne ( http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/ ... _mcs06.pdf ) donne la Chine en 4iéme position :China will be world's top gold miner in next decade
With continuing expansion of its gold industry and declining production elsewhere, China is poised to become the world's largest gold producer in the next decade and western mining companies are taking advantage of the opportunities opening up in this sector.
Afrique du Sud : 300 tonnes (en chute libre)
Australie : 254 tonnes (en diminution)
Etats-Unis : 250 tonnes (en diminution)
Chine : 225 tonnes (en augmentation)

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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
La Chine est le premier producteur d'or
http://www.lefigaro.fr/matieres-premier ... -monde.php
http://www.lefigaro.fr/matieres-premier ... -monde.php
L'Afrique du sud est donc détrônée. Une première depuis 1905.
Plus de 10% de l'offre mondiale d'or provient de ses mines. La Chine a extrait 276 tonnes du précieux métal en 2007. Elle est ainsi devenue le premier producteur mondial d'or, selon GFMS. Cet institut londonien indépendant, dont les recherches sur l'or font autorité sur les marchés, a publié son étude annuelle sur l'offre et la demande en or.
La Chine ravit donc la tête du classement des producteurs d'or à l'Afrique du sud, qui n'avait pas été détrôné depuis 1905. Elle obtient cette place grâce à une augmentation de sa production de 12% sur un an.
De son côté, l'Afrique du sud n'a extrait que 272 tonnes d'or l'an dernier. Sa production a donc reculé de 8% sur un an. Plusieurs accidents et grèves ont perturbé la production l'an dernier. Le plus grave s'est produit en octobre dernier à la mine Elderstrand du groupe Harmony Gold Mining. Mais ces phénomènes conjoncturels ne viennent que conforter une situation de long terme. Les mines sud-africaines sont en effet en déclin depuis cinq ans, après avoir produit jusqu'à 1000 tonnes d'or en 1970.
Le GFMS prévoit que la Chine conservera sa position de leader en 2008. Il estime par ailleurs que la hausse du cours de l'or devrait atteindre les 1000 dollars l'once cette année, après une légère correction à venir. L'an dernier, les prix de l'or ont déjà bondi de plus de 30%.
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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
Bravo MadMax pour avoir dégoté cet article trés récent.
Le Pic Oil du territoire USA en 1970
Le Pic Or en Afrique du Sud : 1970.

Trop fort la coincidence !.....Mais ces phénomènes conjoncturels ne viennent que conforter une situation de long terme. Les mines sud-africaines sont en effet en déclin depuis cinq ans, après avoir produit jusqu'à 1000 tonnes d'or en 1970.
Le Pic Oil du territoire USA en 1970
Le Pic Or en Afrique du Sud : 1970.

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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
et maintenant c' est le manque d' electricité en Afrique du Sud qui stoppe les mines d' Or !MadMax a écrit :Il y a eu des grèves (pour les conditions de travail) dans les mines sud-africaines très récemment, je ne sais pas si elles ont toujours lieu. D'ailleurs, ce fût l'occasion pour la Chine de passer en tête des producteurs d'or sur l'année 2007.
La paralysie des mines en Afrique du Sud propulse l'or à un nouveau record
Le cours mondial de l'or a été propulsé à un nouveau record vendredi par une paralysie des mines en Afrique du Sud, provoquée par la pénurie d'électricité qui affecte la première économie du continent et que le gouvernement a qualifiée d'"urgence nationale".
Trois géants miniers opérant dans ce pays, premier producteur d'or mondial, ont suspendu leurs activités.
AngloGold Ashanti, Gold Fields et Harmony ont pris cette décision après avoir été informés par la compagnie publique d'électricité Eskom qu'elle ne pouvait garantir l'approvisionnement des mines.
Gold Fields a expliqué dans un communiqué qu'Eskom lui avait demandé de "réduire sa consommation (d'électricité) le plus possible".
Harmony a précisé à l'AFP que les mineurs avaient été renvoyés chez eux après qu'Eskom eut annoncé à l'entreprise qu'elle ne pouvait "garantir l'approvisionnement électrique aujourd'hui" (vendredi).
AngloGold Ashanti a ajouté ne maintenir que des activités de pompage dans des galeries inondées par de fortes pluies.
Après cette annonce, l'or a atteint de nouveaux records vendredi à Londres à 923,73 dollars l'once.
Le gouvernement a qualifié la crise énergétique d'"urgence nationale" et s'est excusé, promettant d'améliorer la situation en vue du Mondial de football de 2010.
"Le cabinet présidentiel pense que les actuelles coupures de courant, sans précédent et non planifiées, doivent être traitées comme une "urgence nationale", a déclaré le ministre des Entreprises publiques Alec Erwin.
Cela "doit être résolu par des actions urgentes, vigoureuses et coordonnées à la mesure d'une telle situation d'urgence", a-t-il ajouté devant la presse.
Le gouvernement souhaite diminuer la demande par une augmentation des tarifs, des quotas de rationnement, des économies d'énergie, ainsi que le recours au gaz et à l'énergie solaire.
"Il est vrai qu'il va y avoir d'autres hausses importantes des prix de l'électricité", a poursuivi le ministre.
Eskom a déjà été autorisée cette semaine à augmenter ses tarifs de 14,2%, très au dessus du taux officiel d'inflation, d'environ 7%.
L'Afrique du Sud, dont la capacité de production est de 38.500 mégawatts, entend économiser 3.500 mégawatts d'ici 2010.
Boursoram^ http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5076186
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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
Voici des graphes qui montrent le passage de la Chine du 4 iéme rang de producteur mondial en 2006, à la premiére place en 2007 :
source : http://www.goldsheetlinks.com/production.htm


Il y aussi sur le lien indiqué l' évolution année par année de la production de la Chine.
Vu l' allure du graphe, je parie dés maintenant que la Chine fera 300 t d' Or en 2008 (voire un peu plus).
Et puis le Pic Gold, c' était en 2001 pour la production mondiale.
source : http://www.goldsheetlinks.com/production.htm


Il y aussi sur le lien indiqué l' évolution année par année de la production de la Chine.
Vu l' allure du graphe, je parie dés maintenant que la Chine fera 300 t d' Or en 2008 (voire un peu plus).
Et puis le Pic Gold, c' était en 2001 pour la production mondiale.

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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
t'as mis 2 fois le graphique de 2006, energy...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".
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Re: L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once
GillesH38 a écrit :t'as mis 2 fois le graphique de 2006, energy...

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