[Crise] L' économie réelle en difficulté

[grand gravelot]

Je n'ai jamais vraiment bien compris l'intérèt d'avoir de l'or dans un système qui s'écroule et qui a de grande chance de ne jamais revoir le jour sous la même forme.On ne peut pas le manger,les usages pour l'industrie "paysanne" sont inexistants (va construire une hache en or).Il y a un coté absurde quand on pense à Fort knox (orthographe?) ,coffre fort géant qui garde des cailloux.

J'aurais plutot tendance à investir dans du lyophilisé.La nourriture me semble une meilleure monnaie d'échange et permet au moins de rester en vie!

[phyvette]

l'argent peut etre utilisé à acheter tout ce dont tu peux avoir besoin sans l'avoir prévu au départ.. y compris de la bouffe .

s'il en reste

Allons Thorgal , tu n'a pas encore compris que quoi qu'il arrive de pire , et si la "bouffe" manque un jour, ce sera partout ....sauf à Grenoble et environs .

Faut pas confondre houille blanche et trouille bleue.

*

[GillesH38]

c'est dommage que vous ne me compreniez pas ....

s'il reste encore de la bouffe mais cher, l'argent est plus utile que les stocks.

si il ne reste plus de bouffe du tout , plus jamais, tout le monde meurt de toutes façons.

si il ne reste plus de bouffe du tout, mais pendant un temps limité, alors les stocks sont plus utiles que l'argent. C'est le seul cas où c'est vrai - et encore à condition que la durée du stock soit bien adapté à la durée de la pénurie. Je dis juste que je ne vois pas dans quelle situation réaliste ça pourrait arriver sans prévenir, pas plus a Grenoble qu'ailleurs.

Un autre petit "détail" auquel j'ai pensé, c'est que si vous stockez en période de situation tendue, vous avez toutes les chances de contribuer à la hausse des prix en achetant plus de blé. Or qui souffre de la hausse des prix? les plus pauvres. Donc vous stockez un paquet de pâtes qui aura été enlevé , directement ou indirectement (par l'augmentation indirecte du prix), à un enfant birman ou africain. Peut etre bien que votre stocks de centaines de kg de nourriture va contribuer à faire quelques morts de plus dans le Tiers Monde, en vous permettant de garder votre confort (et se révélant finalement inutile). Tout en vitupérant contre le système mondial qui est le coupable, bien sur !

Mais bon, j'ai bien compris que la base du survivalisme, c'etait chacun pour soi, c'est ça ?

[mobar]

Mais bon, j'ai bien compris que la base du survivalisme, c'etait chacun pour soi, c'est ça ?

Un survivalisme qui survivra sera basé sur le lien social plutôt que sur le matériel stocké qu'il soit or, blé, steak lyophilisé ou armes et munitions.

Le survivaliste "chacun pour soi" est condamné par l'épuisement inéluctable des cartouches qu'il sera capable de porter.

[AgentSmith]

Le survivaliste "chacun pour soi" est condamné par l'épuisement inéluctable des cartouches qu'il sera capable de porter.

Ahhh non mon brave !!

Pour avoir lonnnngtemps joué à Fallout, tu peux également dépouiller les autres & ainsi reconstituer ton stock de munitions (faut fouiller les cadavres ).

[AgentSmith]

c'est dommage que vous ne me compreniez pas ....
.../...
Peut etre bien que votre stocks de centaines de kg de nourriture va contribuer à faire quelques morts de plus dans le Tiers Monde, en vous permettant de garder votre confort (et se révélant finalement inutile). Tout en vitupérant contre le système mondial qui est le coupable, bien sur !

Dis donc, j't'ai contaminé ou quoi ??

[thorgal]

hey Gilles, c'était une boutade de ma part, un clin d'œil au ping-pong epistolaire que tu as eu avec phyvette et Cie il y a qq temps
faut pas tout prendre au sérieux non plus

[GillesH38]

c'est dommage que vous ne me compreniez pas ....
.../...
Peut etre bien que votre stocks de centaines de kg de nourriture va contribuer à faire quelques morts de plus dans le Tiers Monde, en vous permettant de garder votre confort (et se révélant finalement inutile). Tout en vitupérant contre le système mondial qui est le coupable, bien sur !

Dis donc, j't'ai contaminé ou quoi ??

tu crois pt etre que t'es le premier à critiquer le catastrophisme sur ce forum ! j'ai un peu plus d'ancienneté que toi, mon petit . Et arrete ce genre d'allusion, certains vont croire que c'est moi qui ai pris ton pseudo pour me défouler incognito !

[AgentSmith]

Et arrete ce genre d'allusion, certains vont croire que c'est moi qui ai pris ton pseudo pour me défouler incognito !

Oui Papa

[GillesH38]

Mon fils? agent immobilier? jamais !!!

il travaille dans le pétrole

[Islapet]

Euh, on est pas en train de s'éloigner un peu du fil, ici?

une vidéo tordante sur un pauv' gars du ministère des finances tazunien présentant les derniers chiffres du chômage, en l'absence de Paulson. A en croire le language corporel, il ment beaucoup moins bien que le ministre!

Asked if he could reassure those who worry it's time to hide valuables under the mattress and get a shotgun, he chuckled and then ventured: "You know it's i-in a sense what -- I think what matters is it's worse than, it's worse than, it should be."

[AgentSmith]

Euh, on est pas en train de s'éloigner un peu du fil, ici?

Bah hey, c'est pas mon père pour rien hein !

une vidéo tordante sur un pauv' gars du ministère des finances tazunien présentant les derniers chiffres du chômage, en l'absence de Paulson. A en croire le language corporel, il ment beaucoup moins bien que le ministre!

C'est digne du "SUN" ou du "Daily Mirror" ça... on voit bien que c'est pas le genre de type qui drague au culot ou qui est hyper à l'aise face à une assemblée.

Il stocke des nouilles lui aussi ?

[grand gravelot]

Juste une petite info sur les stocks d'or, 17 années de réserve au rytme actuel de production (13 années pour l'argent)
Source Hors Série Sciences et VIE "construire un monde durable "juin 2008 ( plein d'infos interéssantes)

[fuste23]

je l'avais acheté... Puis je l'ai donné un collègue, après une petite discussion sur la pression que nous fesons subir aux différentes ressources de la terre... Comme ça, c'est plus convaincant!

[Lo]

Un article d'Artus (l'homme au $380/baril en 2015) dans l'express via contreinfo

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2122

Il avance que l'inflation, et donc le prix du pétrole, provient d'un flux de liquidités énorme ayant déserté le crédit américain depuis la crise.

Ceci pourrait être qualifié par certains de spéculation. Le problème est : "pourquoi le pétrole aujourd'hui ?"(nous nous le savons ) et "pourquoi ça dure aussi longtemps ?" (en fait ça ne fait que commencer ).
Mon avis c'est que ces cours "délirants" proviennent de la conjonction de l'offre et de la demande avec le facteur aggravant du PO et d'un système capitaliste mondialisé complètement malade au sens où les flux financiers sont sans commune mesure avec les réalités économiques sous-jacentes.

Donc le mot spéculation dans le sens casino n'explique pas une hausse des cours car celle-ci a besoin d'une amorce sérieuse. C'est le système capitaliste mondialisé (je dis bien le système et non le comportement des investisseurs qui lui est tout à fait rationnel) qui amplifie économiquement, socialement et politiquement les caractéristiques de cette période de l'histoire si particulière : demande>offre + PO en même temps.

Il y a qq temps, certains, même sur ce forum, se foutaient de la gueule d'Artus. Maintenant qu'on est proche des $150 le Monsieur est moins sujet à plaisanteries et on risque même de le trouver optimiste.

Autre chose intéressante avancée par Artus : diminution de la classe moyenne !!! Enfin un ponte qui le dit.