[Crise] L'économie de la France en difficulté

[epe]

Ouais, sur le fond je suis bien entendu d'accord mais dans les faits c'est peace & love, bisounours et tout ça. Le type qui peut gagner 8-10 000 ou plus que tu plafonnes à 4000 il se barre à l'étranger, réellement ou fictivement, sans états d'âme. Déjà maintenant il n'y a qu'à voir le nombre de français installés (ou simplement domiciliés) à Bruxelles, où il n'y a pas d'impôt sur la fortune, et qui prennent le TGV pour Paris tous les jours ou presque.

[paradigme]

Qu'ils s'en aillent vivre leur business ailleurs ! En France on a une autre idée de l'humain. Le monde est en mutation on se dirige vers un humain sobre et ouvert sur le monde : homo ecologicus...

[kercoz]

Qu'ils s'en aillent vivre leur business ailleurs ! En France on a une autre idée de l'humain. Le monde est en mutation on se dirige vers un humain sobre et ouvert sur le monde : homo ecologicus...

+1 , j'ai joué le jeu pendant 30 ans (et encore , j'étais 1/2 rural)....des tas de Km pour la frime et des trucs peu utiles , meme si je bossais ds la sécurité .... courir apres des leurres , voyages débiles , déguisements décathlon pour frimer une semaine ....et qd tu t"arretes , t'as plus envie de quitter ton jardin et tes poules parce que ça comble tes besoins et tes affects .... et tu t'aperçoit que ça satisfait les 2/3 de tes besoins alimentaires , et que le fait de randonner ds le tarn plutot qu'au népal est aussi jouissif et tu te retrouves avec plus de tunes que prévu ...

[Raminagrobis]

Qu'ils s'en aillent vivre leur business ailleurs ! En France on a une autre idée de l'humain. Le monde est en mutation on se dirige vers un humain sobre et ouvert sur le monde : homo ecologicus...

Cool, plus un seul chirurgien en France

[paradigme]

Si si pour 5 000 € et de bonnes conditions de travail y'aura des chirurgiens, pour tout le monde (de plus leurs études sont payés !) sauf pour quelques chirurgies esthétiques pour Mme Bettencourt and co qui iront ailleurs se faire remodeler en horreurs. Il manque 5OO millions pour le sarcophage de Tchernobyl pour Mme chirurgie esthétique c'est de l'argent de poche, on lui prend tout, pour toutes les bêtises passées et on lui laisse 5000 € par mois de retraite, contente ou pas !

[epe]

Avant de plumer les riches (pas seulement quelques très riches, là c'est beau pour le symbole mais ça ne sert pas à grand chose) faut pouvoir les attraper. Ce genre de volatile se déplace vite et ses placements encore plus. Franchement, le discours populiste "faut faire payer la crise au riche" ça marche auprès des ados mais question efficacité....

[paradigme]

Avant de plumer les riches (pas seulement quelques très riches, là c'est beau pour le symbole mais ça ne sert pas à grand chose) faut pouvoir les attraper. Ce genre de volatile se déplace vite et ses placements encore plus. Franchement, le discours populiste "faut faire payer la crise au riche" ça marche auprès des ados mais question efficacité....

Non non c'est simple revenu maximum de 5000 € soit 4 fois le revenu minimum (1200 €) !

[emmort]

Si si pour 5 000 € et de bonnes conditions de travail y'aura des chirurgiens, pour tout le monde (de plus leurs études sont payés !) sauf pour quelques chirurgies esthétiques pour Mme Bettencourt and co qui iront ailleurs se faire remodeler en horreurs. Il manque 5OO millions pour le sarcophage de Tchernobyl pour Mme chirurgie esthétique c'est de l'argent de poche, on lui prend tout, pour toutes les bêtises passées et on lui laisse 5000 € par mois de retraite, contente ou pas !

Bon, c'est une opinion qui peut se défendre mais cela ressemble au Marxisme. Les essais ne furent pas très convaincants. Et cela ne peut que se faire au détriment de toute liberté. Mais peut-être faudra-t-il en arriver là.

Mais les leçons de l'histoire et de la géo-politique nous ont plutôt montré, en cas de disparition des ressources, un accroissement des inégalités. (Tout cela ne sent pas bon.)

[paradigme]

Non je ne suis pas marxiste, ni communiste, ni socialiste d'ailleurs car tous ces termes ne veulent rien dire. En fait c'est plus simple que toutes ces soupes que l'on sert au peuple, déjà Gandhi avait compris que l'humain n'a pas trente-six solutions pour vivre heureux et permettre à tous de vivre dignement, c'est la sobriété et l'enchantement de vivre.

La sobriété n'est acceptable que si elle partagée par tous, la joie de vivre c'est les liens entre les humains, avec le vivant et avec le cosmos.

[epe]

La sobriété n'est acceptable que si elle partagée par tous

La faille de la proposition est dans son retournement : "La sobriété n'est partageable que si elle est acceptée par tous" Pas gagné. Jusqu'ici les sociétés qui ont tenté l'égalité ont surtout trouvé la dictature.

[GillesH38]

dictatures qui , en général, favorisent l'expansion démographique, pour des raisons militaristes, ce qui finit par ruiner tous les efforts de "sobriété". Globalement, les chinois et les indiens sont plutot sobres par rapport à nous, et ils n'évitent pas les problèmes de ressource ...

[kercoz]

Le problème est structurel et non idéologique .
La base de la régulation et de la hierarchisation de tout groupe d'animaux sociaux , et de 99,99% de l'existence de l'espece humaine est l'inégalité et meme l' inéquité .....
Mais cette inéquité est fortement contrainte et pondérée par la taille réduite du groupe ....par l'affect interactif que cette taille autorise .
Reproduire cette inéquité sur des groupes supérieurs , c'est libérer l'inéquité de ces freins affectifs , ^pervertir le système et de plus le rendre instable .

[kercoz]

devoirs de vacances , travaillons un peu l'anglais zunien :
http://www.dailymotion.com/video/xkk2zd ... sundefined

[navidad]

L'idéal selon Sarkozy serait un déficit supérieur à 3% puisqu'il n'a jamais respecté la règle d'Or de Maastricht auquel il est soumis, mais aussi, inférieur à 0%.

Ca va pas être facile

[energy_isere]

Crise. Sarkozy face aux Français : ce qu'il a dit ce soir

Convaincre les Français que la catastrophe a été évitée, leur expliquer la crise et les préparer à de nouvelles mesures de rigueur : c'était les principaux enjeux de l'intervention de Nicolas Sarkozy, ce soir à la télévision. Mais pas les seuls : le chef de l'Etat, au plus bas dans les sondages, entendait aussi se poser en garant du modèle social français dans la perspective de la présidentielle 2012.

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http://www.letelegramme.com/ig/generale ... 480330.php

20H28 - Trop dépensier - "Depuis 1974, aucun budget français n'a été voté à l'équilibre", se défend Nicolas Sarkozy, interrogé sur la dette de la France. "Ca fait une trentaine d'années que nous dépensons un argent que nous n'avons pas. Pour financer cette dette, il faut emprunter. La France rembourse chaque année 49 milliards d'euros d'intérêts."

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20H56 - LA PREVISION DE CROISSANCE POUR 2012 RAMENEE A 1% DU PIB CONTRE 1,75% ACTUELLEMENT
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http://www.boursorama.com/actualites/en ... 6577058879