La crise économique 2020 due au Covid-19

[Pétroleur]

Ou se rendre compte que les bullshit jobs identifiés par Graeber ne servent vraiment à rien ... et qu'on pourrait se passer de la majorité des activités sans se porter plus mal

Graeber et son ouvrage monumental: "Dette, 5 000 ans d'histoire". C'est ce qui nous attends à l'étape suivante!

[mobar]

Yes!
Effacer les tablettes et repartir de zéro ... tous les 7 ans
https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-e ... quier.html
https://fr.slideshare.net/nicolasdeplat ... e-la-dette

[Remundo]

super, emprunte 10 millions d'euros tous les 7 ans et annule les avec la même fréquence, on voit bien que ça va marcher !

[energy_isere]

super, emprunte 10 millions d'euros tous les 7 ans et annule les avec la même fréquence, on voit bien que ça va marcher !

C'est Madame Le Pen qui aurait bien besoin d' une annulation de dettes :

Marine Le Pen sommée de rembourser les Russes... et son père

par Maxence Lambrecq publié le 5 février 2020

L'ardoise du Rassemblement national devient de plus en plus encombrante pour Marine Le Pen. L'un de ses créanciers a saisi mardi la justice russe afin de récupérer 9 millions d'euros, prêtés au FN en 2014. En parallèle, Jean-Marie Le Pen, via son association de financement Cotelec, réclame, lui, 4 millions.

Le 25 décembre, tel un joli cadeau de Noël, au pied du sapin, le RN a reçu un courrier de la justice russe, les prévenant d'un dépôt de plainte à leur encontre. Quinze jours plus tôt, la société Aviazapatchast avait saisi la justice pour "non-recouvrement de crédit". Cette entreprise, spécialisée dans la vente de pièces détachées d'avions russes, avait hérité de cette créance, contractée par Marine Le Pen en 2014 auprès de la First Czech-Russian Bank, mise sous tutelle il y a 4 ans.

Il s'agit d'un prêt de 9,1 millions d'euros, qui aurait dû être intégralement remboursé en septembre 2019. Mais le parti n'en avait, alors, pas les moyens. Et la situation ne s'est guère améliorée. Depuis plusieurs mois, le Rassemblement national ne reverse plus à ses fédérations une partie des recettes d'adhésions. Et aucun candidat aux municipales ne bénéficie de prêt du parti, comme ce fut le cas en 2014.
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https://www.franceinter.fr/marine-le-pe ... t-son-pere

[Pétroleur]

super, emprunte 10 millions d'euros tous les 7 ans et annule les avec la même fréquence, on voit bien que ça va marcher !

L'histoire de la dette c'est en gros l'histoire de l'esclavage!
C'est ce que j'ai retenu de ce livre magnifique. Et périodiquement effectivement les esclaves brisent leurs chaines et leurs créanciers sont bien obligés de lâcher du lest. (c'est plus que tous les dix ans.)

[mobar]

Le QE fonctionne depuis 2015, et il va encore s'amplifier!
Ce n'est pas 10 millions qui sont empruntés chaque année depuis 2015, mais 40 000 millions!
Mais tant que les pigeons qui ne comprennent rien se presseront pour se faire tondre, ça continuera de fonctionner!

Pourvu que ça dure!

Au premier mars 2015, l'institution commence son vaste programme de soutien. Au menu, 60 milliards d'euros d'actifs achetés tous les mois par la banque centrale. L'essentiel de ce montant est composé de dette publique que les traders de l'institut d'émission vont acquérir sur le marché secondaire.

La BCE n'a pas acquis des titres de tous les pays : la Grèce par exemple en était exclue. De plus, les achats se faisaient selon une clé de répartition, en fonction du poids de chaque pays dans l'économie de la zone euro. Le papier allemand a été donc été le plus recherché, au point de créer des situations de pénurie .

Le volume mensuel a été porté à 80 milliards en avril 2016 ; la BCE a décidé par la même occasion d'acheter de la dette d'entreprise faire baisser le coût de financement des entreprises.

Après avoir ramené ses achats à 60 milliards par mois, l'institution a commencé à couper les vannes en deux temps, d'abord 30 milliards et depuis deux mois, seulement 15 milliards . Au total, la BCE a acheté pour 2.562 milliards d'euros d'actifs depuis mars 2015.

https://www.lesechos.fr/finance-marches ... ues-238570

Et quand tu prends BCE + Federal Reserve + Banque du Japon, tu exploses tous les compteurs
https://www.lesechos.fr/2017/05/comment ... fed-171022

[Remundo]

super, emprunte 10 millions d'euros tous les 7 ans et annule les avec la même fréquence, on voit bien que ça va marcher !

L'histoire de la dette c'est en gros l'histoire de l'esclavage!
C'est ce que j'ai retenu de ce livre magnifique. Et périodiquement effectivement les esclaves brisent leurs chaines et leurs créanciers sont bien obligés de lâcher du lest. (c'est plus que tous les dix ans.)

la dette est un sujet complexe, ça ne se résout pas en braillant qu'on les efface tous les 7 ans, d'ailleurs pourquoi 7 ans ? 1 an ? 6 mois, 5 minutes ?

"la banque" est une abstraction assez sophistiquée, car la dette des uns est détenue un peu par les banques, mais aussi par d'autres, à savoir des porteurs de créances sous forme de produits financiers (comptes rémunérés, obligations diverses, fonds "structurés")

Annuler la dette c'est aussi ruiner les prêteurs, lesquels ne sont pas que des rentiers, ils comptent sur leurs placement pour les réinjecter plus tard dans l'économie réelle dans d'autres projets. D'une certaine façon, de ne pas garantir les dépôts, c'est donc purger les dettes sans réfléchir, c'est en gros dire que la monnaie ne vaut rien, qu'elle soit prêtée ou rendue... et fossiliser les échanges économiques, donc plonger dans une récession dure, c'est aussi pour cela que les Banques centrales balancent du pognon sorti de rien.

il y a des sujets beaucoup plus profonds à travailler, c'est clair que les intérêts exponentiels sont un problème, et la création monétaire ex-nihilo diarrhéique des banques centrales dans les banques PRIVEES qui s'octroient le droit de prélever des intérêts dessus est un gros problème.

@+

[Pétroleur]

la dette est un sujet complexe, ça ne se résout pas en braillant qu'on les efface tous les 7 ans, d'ailleurs pourquoi 7 ans ? 1 an ? 6 mois, 5 minutes ?

Je ne te dis pas que c'est simple car en effet nous sommes aussi créanciers dès lors qu'on a un compte courant créditeur ou un PEL, sans parler d'assurance-vie. Mais il faut s'y faire, tout cela risque de disparaitre quand tu pense que les banques n'en ont même pas 5% dans leur caisse! Et ce n'est pas la garantie des dépots à 100 000 € qui peut tous nous protéger.
Donc, oui, bien sur, l'explosion de la dette va nous spolier aussi, mais elle n'en est pas moins inéluctable.
Ce qui va être beaucoup plus problématique ce sera la volonté de mettre la population en esclavage quand elle va être l'obligée de l'ETAT pour rembourser tout ça!

[Remundo]

je pense qu'il faut se débancariser (garder un fond de roulement, mais assez peu), et acheter des biens tangibles et utiles.

mais la crise qui s'annonce fera des dégâts, même aux patrimoines les plus sécurisés, en effet l'économie est une imbrication de tout dans tout, il n'y a pas de secteur vraiment protégé.

une chose est sure :
1) les liquidités sont d'ores et déjà érodées par la dévaluation rampante des quantitative easings,
2) et les soldes des dépôts ne sont même pas vraiment garantis en cas de crise bancaire... sauf en cas d'émissions monétaires 1)

[energy_isere]

Coronavirus : une bonne partie de la flotte de Lufthansa ne redécollera jamais
Le groupe aérien allemand va définitivement sortir de sa flotte une quarantaine d'appareils, dont six Airbus A380. Il considère que le trafic ne retrouvera pas son niveau d'avant la crise. Sa filiale régionale, Germanwings, va même cesser définitivement ses activités.

Par Bruno Trévidic le 7 avr. 2020 lesechos

Chez Lufthansa, l'après-crise se prépare déjà… à la hache. Le groupe aérien allemand qui avait été le premier en Europe à immobiliser une partie de sa flotte au début de l'épidémie, est également le premier à annoncer qu'une partie des appareils cloués au sol ne revoleront pas. Convaincu que le trafic aérien ne retrouvera pas de sitôt son niveau d'avant la crise, Lufthansa va définitivement retirer de sa flotte long-courrier six de ses 14 Airbus A380, sept A340-600 sur 17 et cinq Boeing 747-400 sur 14, ainsi que 11 Airbus A320 moyen-courriers et 10 A319, soit une réduction de 20 % de son offre long-courrier.
(abonnés)

https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... te-1193021

[Remundo]

moué... peut-être un peu trop sur ce coup. La vie reprendra son cours, et les avions aussi, quitte à faire du "low cost".

[energy_isere]

Pendant ce temps là en Suède.....

[Pétroleur]

Le groupe aérien allemand va définitivement sortir de sa flotte une quarantaine d'appareils, dont six Airbus A380. Il considère que le trafic ne retrouvera pas son niveau d'avant la crise. Sa filiale régionale, Germanwings, va même cesser définitivement ses activités.

Glups!
En même temps les allemands savent bien qu'il va manquer bientôt 10% de l'approvisionnement pétrolier mondial. On ne reviendra jamais à 100 Mbl/j!
Toujours revenir à l'énergie, même si LH est particulièrement rapide à sortir la hache de bord!

[Pétroleur]

Pendant ce temps là en Suède.....

De gré ou de force, bientôt, la décroissance.
Ca va être par la force! Et ça va être maintenant!

[energy_isere]

Coronavirus: le chômage partiel atteint un nouveau sommet de 6,3 millions de salariés

AFP•08/04/2020

Le recours au chômage partiel a été demandé par 586.000 entreprises et associations pour 6,3 millions de salariés, soit 500.000 de plus qu'il y a deux jours, un nouveau record, a annoncé mercredi la ministre du Travail, Muriel Pénicaud, sur son compte Twitter.
"Chômage partiel, à ce jour 6,3 millions de salariés", a-t-elle tweeté.

Parmi ces salariés, 60% viennent d'entreprises de moins de 50 salariés, a ajouté la ministre.

Mardi lors d'une audition par des sénateurs en visioconférence, Muriel Pénicaud avait dit qu'au 6 avril, le chômage partiel avait été demandé pour 5,8 millions de salariés, soit un sur quatre dans le privé, ce qui pourrait coûter 19,6 milliards d'euros en trois mois, un montant financé aux deux tiers par l'Etat et à un tiers par l'Unédic, l'organisme qui gère l'assurance chômage, a précisé la ministre.

Le dispositif du chômage partiel permet au salarié d'être indemnisé à hauteur de 70% du salaire brut et 84% du salaire net.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... ab4a5721df