L'économie des USA en difficulté

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par energy_isere » 03 août 2009, 12:00

Méthode Coué, ou réalité à venir ?
Etats-Unis: la reprise est en vue

L'Expansion.com - 03/08/2009

L'administration Obama annonce un retour de la croissance avant la fin de l'année, tout en prévenant qu'il faudrait peut-être attendre un an de plus avant de voir reculer le chômage.

"La grande, grande probabilité, c'est que nous verrons, à l'avenir, de la croissance dans la deuxième moitié de l'année", a déclaré le conseiller économique de la Maison Blanche Lawrence Summers, interrogé dimanche 2 août sur la chaîne de télévision NBC.

Le secrétaire au Trésor Timothy Geithner, interrogé sur la chaîne ABC, a avancé la même prédiction, se référant aux prévisions d'économistes privés, et surtout en précisant que l'administration comptait sur une amélioration durable: "nous pensons que cela va continuer", a-t-il dit. "Je ne pense pas qu'on puisse voir maintenant le risque" d'une retombée dans la récession, a-t-il ajouté, rappelant qu'il s'agissait d'une crainte très répandue il y a quelques mois.

Même l'ancien président de la banque centrale américaine Alan Greenspan s'est montré optimiste, parlant d'une reprise "très proche", et assurant qu'il était "pratiquement sûr" que l'économie américaine avait touché le fond et que la reprise avait commencé à se faire sentir à la mi-juillet.

MM. Summers, Geithner et Greenspan avaient fait dimanche le siège des plateaux de télévision, participant à trois émissions au total, pour mieux imprimer cette bonne nouvelle dans l'esprit des Américains. "Il faut que nous rendions les Américains plus confiants dans leur avenir", a justifié M. Geithner, reconnaissant que la consommation est une donnée cruciale de l'économie américaine.
........
http://www.lexpansion.com/economie/actu ... 92713.html

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par FOWLER » 03 août 2009, 19:30

Méthode coué.

Le bazard ne peut-pas redémarrer avec des cadavres non identifiés plein les placards.

Au mieux, la chute peut ralentir, ça oui.
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
St Ex

Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par Raminagrobis » 03 août 2009, 22:25

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Ca devient tendu...
Toujours moins.

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par luciferon » 04 août 2009, 00:00

:roll: ça devient même très tendu

Etats-Unis, Royaume-Uni, Irlande et Espagne : le choc du chômage massif frappe dès la fin
de l'été 2009



Ce qui est certain dorénavant, c'est que la première vague de millions chômeurs en fin d'indemnisation va
frapper les Etats-Unis entre Juillet et Septembre 2009. Il s'agit de ceux qui ont été licenciés au cours du
quatrième trimestre 2008, début des grands licenciements avec des chiffres officiels à plus de 500.000
par mois. L'échec prévisible du plan de stimulation économique de l'administration Obama à créer les
emplois prévus (ils n'annoncent en effet que 150.000 création d'emploi en trois mois) entraîne donc un
choc social estival d'une ampleur inconnue depuis la grande démobilisation de l'après Seconde Guerre
Mondiale : environ 3 millions de chômeurs vont « tomber » hors du filet d'indemnisation en un trimestre.
Avec leurs familles, ce sont donc plus de 10 millions de personnes qui vont sombrer brutalement dans la
grande pauvreté. Les 600.000 créations d'emplois récemment annoncées en urgence par Barack
Obama, si jamais elles se réalisent, ne serviront qu'à limiter à la marge l'impact socio-économique de
cette vague de chômeurs à la dérive.
Cette situation est d'autant plus grave que, juste derrière elle, se précipitent des vagues au moins aussi
grosses pour la fin 2009. Même les plus optimistes aux Etats-Unis ont cessé de croire à une reprise de la
création d'emploi d'ici la fin 2009. Cela signifie que les plus de quatre millions de nouveaux chômeurs du
premier semestre 2009 et leurs familles vont voir arriver Noël avec comme seule perspective la fin de leur
indemnisation, et aucun emploi en vue. Socialement et humainement, c'est une tragédie qui va
rapidement éclipser les références à la Grande Dépression et justifier l'appellation de « Très Grande
Dépression US » que LEAP/E2020 avait forgée dès le début 2007.

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par energy_isere » 05 août 2009, 17:30

USA - 371 000 emplois supprimés dans le privé en juillet :

(AOF) - 371 000 emplois ont été supprimés dans le secteur privé au mois de juillet aux Etats-Unis selon les résultats de l'enquête ADP. Les analystes attendaient un chiffre de 345 000. En juin, les suppressions d'emploi s'étaient établies à 463 000 (chiffre révisé de 473 000). Les suppressions d'emploi au mois de juin sont ressorties au plus bas depuis le mois d'octobre 2008.

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par Thy » 05 août 2009, 19:32

luciferon a écrit ::roll: ça devient même très tendu

Etats-Unis, Royaume-Uni, Irlande et Espagne : le choc du chômage massif frappe dès la fin
de l'été 2009



Ce qui est certain dorénavant, c'est que la première vague de millions chômeurs en fin d'indemnisation va
frapper les Etats-Unis entre Juillet et Septembre 2009. Il s'agit de ceux qui ont été licenciés au cours du
quatrième trimestre 2008, début des grands licenciements avec des chiffres officiels à plus de 500.000
par mois. L'échec prévisible du plan de stimulation économique de l'administration Obama à créer les
emplois prévus (ils n'annoncent en effet que 150.000 création d'emploi en trois mois) entraîne donc un
choc social estival d'une ampleur inconnue depuis la grande démobilisation de l'après Seconde Guerre
Mondiale : environ 3 millions de chômeurs vont « tomber » hors du filet d'indemnisation en un trimestre.
Avec leurs familles, ce sont donc plus de 10 millions de personnes qui vont sombrer brutalement dans la
grande pauvreté. Les 600.000 créations d'emplois récemment annoncées en urgence par Barack
Obama, si jamais elles se réalisent, ne serviront qu'à limiter à la marge l'impact socio-économique de
cette vague de chômeurs à la dérive.
Cette situation est d'autant plus grave que, juste derrière elle, se précipitent des vagues au moins aussi
grosses pour la fin 2009. Même les plus optimistes aux Etats-Unis ont cessé de croire à une reprise de la
création d'emploi d'ici la fin 2009. Cela signifie que les plus de quatre millions de nouveaux chômeurs du
premier semestre 2009 et leurs familles vont voir arriver Noël avec comme seule perspective la fin de leur
indemnisation, et aucun emploi en vue. Socialement et humainement, c'est une tragédie qui va
rapidement éclipser les références à la Grande Dépression et justifier l'appellation de « Très Grande
Dépression US » que LEAP/E2020 avait forgée dès le début 2007.

source leap 2020 (abonné)
Tu ne penses pas que ces chômeurs ont déjà drastiquement diminué leurs dépenses? La fin de leur allocations ne devrait pas tellement affecter la consommation.
Sauf qu'effectivement, une fois qu'il seront au bout de leurs réserves, ce sera saises et autres joyeusetés. :?

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par luciferon » 05 août 2009, 20:01

bah on verra bien.....

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par Silenius » 06 août 2009, 02:04

luciferon a écrit :bah on verra bien.....
Ca dépends si l'activité des "restos du coeur" ça rentre dans le PIB....

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par GillesH38 » 06 août 2009, 07:59

à un moment, oui. Ce que tu donnes au resto du coeur n'est pas compté dans le PIB, mais quand tu l'as acheté toi, ça a été compté (ou si tu donnes de l'argent, bien sûr ce que les restos du coeur achètent avec est compté). Le fait de donner est une manière de réduire (un tout petit peu) l'inégalité, mais le total consommé reste constant.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par remi » 06 août 2009, 10:10

Thy a écrit :
Tu ne penses pas que ces chômeurs ont déjà drastiquement diminué leurs dépenses? La fin de leur allocations ne devrait pas tellement affecter la consommation.
Sauf qu'effectivement, une fois qu'il seront au bout de leurs réserves, ce sera saises et autres joyeusetés. :?
Bonjour.

Pardon de cette réaction, mais, à mon humble avis, la fin des allocations de ces milliers de gens aura un autre effet que celui d'une baisse de la consomation, vous ne pensez pas?

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par FOWLER » 06 août 2009, 10:41

C'est clair.

Mais aux états unis, la contestation n'est pas comme chez nous, une voie habituelle.

L'arrivée de centaines de milliers de personnes dans la grande précarité est un phénomène nouveau, aux conséquences assez imprévisibles.
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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par luciferon » 06 août 2009, 11:51

il y a aussi :roll:


Pour un grand nombre d'entreprises de grande, moyenne ou petite taille, l'été 2009 est perçu comme l'été
de la dernière chance. Soit, comme c'est le cas dans de nombreux pays et régions, elles dépendent du
tourisme de manière cruciale et après des mois de « vaches maigres » elles ont un besoin vital de réussir
la saison d'été 2009 pour éviter la faillite dès Septembre, soit elles dépendent d'une forte reprise de
rentrée, après l'été, pour pouvoir effacer les pertes des 9 derniers mois (depuis l'accélération de la crise
au 3° trimestre 2009)41.


. les touristes, s’ils viennent encore, sont désargentés
. les consommateurs, s'ils ont encore un salaire (et donc un travail), sont trop inquiets pour dépenser

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:-({|=

shutdown
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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par shutdown » 06 août 2009, 13:00

Merci luciferon de partager des infos des abonnés LEAP à ceux qui ne le sont pas.

C'est sympa même si on ne partage pas leur pessimisme !

sceptique
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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par sceptique » 06 août 2009, 18:24

Pour une fois je suis entièrement d'accord avec Pierre !
La décroissance appelle la décroissance avec son cortège grossissant de chômeurs. Le tout dans un cercle vicieux qui s'auto-alimente.

C'est pour cela que la plupart des responsables (de gauche comme de droite) ne jurent que par la croissance qui entraîne plus de création de richesses, plus d'emplois : le cercle vertueux opposé. Typiquement : "à moins de 2-3% de croissance on ne peut pas s'en sortir".
Seul (petit ?) problème ce genre de croissance va de pair avec une croissance de la consommation de ressource naturelles et de fossiles.

La situation actuelle n'est donc pas une situation exceptionnelle qui va se terminer avec le retour bienfaisant de la divine croissance comme cela a toujours été le cas lors des crises précédentes. Cette croissance retrouvée va venir s'éclater contre le "mur" du peak oil. C'est une question de temps : au plus 5-10 ans. Probablement moins. Une sorte de rémission comme pour une "longue maladie".

Et la spirale descendante bien décrite par Pierre a toutes les "chances" de prendre de l'ampleur.

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Re: [Crise] L'économie des USA en difficulté

Message par mrlargo » 06 août 2009, 20:25

désolé luciferon, j'ai viré tes posts. Les extraits ça passe encore... Mais le tout !
pas envie d'avoir des ennuis...


surtout que sur google, tu le trouves assez facilement....
La différence entre l’amour et l’argent, c’est que si on partage son argent, il diminue, tandis que si on partage son amour, il augmente. L’idéal étant d’arriver à partager son amour avec quelqu’un qui a du pognon.
(Philippe Geluck)

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