L'économie des USA en difficulté

[SuperCarotte]

Dans une économie basée sur la consommation, comment croire que la croissance pourra être là malgré un chomage élevé et en hausse ? ca me dépasse

[Krom]

C'est clair qu'il y a un petit coté "eugénisme social" là dedans (si on l'utilise comme argument pour l'avortement) : on avorte les futurs délinquants et la société s'en portera mieux Si on accepte ce genre d'idée on peut aller très loin

Cette étude n'est pas toute récente, mais je n'ai jamais lu ce résultat comme vous l'énoncez, mais nettement plus dans le sens que si l'enfant est voulu, et que ses parents mettent plus de volonté et de moyen à s'occuper de lui, il y a moins de chance qu'il devienne délinquant. Les autres fois que j'ai lu des résultats similaires, les résultats étaient présenté de cette manière : l'enfant qui n'a pas été souhaité, qui arrive au mauvais moment, aura moins d'amour et de moyen, du coup il grandira mal et finira délinquant.

Il me semble que ça colle pas mal à une vision socialiste des choses...

[Krom]

Le 2 n'est pas faux. Les fumeurs et/ou les alcooliques (des toxicomanes, je le rappelle) vont probablement rogner sur tout, sauf là-dessus, ce qui risque simplement d'aggraver le problème en rendant leur santé plus précaire...

Des fois, Pierre, tu as des positions qui me dépassent. Je veux bien qu'on puisse être politiquement rouge foncé, mais là, ça devient limite. Et puis, qu'est-ce qui vaut mieux : créer une assurance-santé qui bénéficiera principalement aux pauvres ou respecter le droit des pauvres à être bêtes?

[loup romain]

Supercarotte,


pour te répondre, c'est bien simple,.....grâce aux crédits à risques !
La croissance des années 2000 n'a été liée qu'à cela (je pense perso car les problèmes pétroliers étaient déjà là...) Sans recréer de bulle, et ben il n'y aura pas de croissance ou trop faible pour ne pas relancer la crise (car hausse continue du chômage)....

La seule solution actuelle pour sortir (temporairement) de la crise c'est :

-accorder des crédits aux chômeurs ou rallonger l'indemnisation du chômage grâce à l'emprunt public
-accorder des crédits aux salariés pauvres

Je doute qu'une banque s'osera à s'aventurer sur ce point, on le voit bien elle ne font que placer leur liquidité en bourses ! Il n'y a donc plus qu'à rallonger la durée du chômage par l'emprunt public, mais là les gens sentiront encoreplus la hausse future des impôts, et donc la consommation n'augmentera pas, le serpent qui se mord la queue.....

Quand à la reprise macroéconomique actuelle, elle me semble bien illusoire :

-la reprise de la production industrielle est liée SURTOUT aux primes à la casse instaurées dans le monde, non éternelles par définition (l'Etat les payent sur du crédit, excepté la Chine, mais c'est pour sa propre croissance surtout), et si on regarde les chiffres plus loin de la France (non plus en pourcentage /à l'année dernière) mais en ventes brutes, l'effet prime à la casse semble depuis mai s'estomper : légère baisse en juin, baisse notable en juillet ! Ce qui est normal, les ventes jusqu'à mai reflétaient les commandes de janvier-février où les gens se sont précipités, celles de juin-juillet réflètentplutôt celles de mars avril. La médiatisation de la fin de la prime à la casse en juillet n'est pour moi pas anodine et la médiatisation du prolongement et de l'arrêt progressif n'est que de l'écran de fumée (rien de neuf d'appris en réalité), elle destinait à relancer les commandes pour éviter le krach de second semestre trop tôt ...Les chiffres des ventes du second semestre risque de ressembler au second semestre 2008, bien sur on aura pas de baisse comparativement sur un an et peut être même encore des hausses, mais les ventes l'année dernière étaient moroses et le second semestre verra donc les ventes chuter par rapport au premier.... Le second semestre ne verra pas encore trop de licenciement dans l'automobile, parce que les primes à la casse allemande, espagnoles et italiennes, anglaises ou néerlandaises vont relayer la prime française pendant quelques mois, mais après ???? Si on regarde les USA et leur niveau de stocks et la pauvreté du budget voté, leur prime à la casse finira bien avant septembre et ses effet ne se verront que sur juillet-août-septembre...

-la reprise timide dans le bâtiment en France est surtout liée à la défiscalisation pour investissement locatif,....mais il y a déjà trop de logement en France....De nombreux emprunteurs ne pourront jamais louer ou à des prix beaucoup plu bas qu'ils ne le souhaitent, si bien qu'ils risque fort de ne pas voir de défiscalisation et/ou ne pourront pas ou difficilement rembourser les emprunts ! Subprime 2 !

La reprise si elle a lieu ne sera de toute façon que temporaire, forcément liée au batiment (je ne vois pas à quoi d'autre), et aussi à une inflation galopante, encore plus que les décennies 2000 (impôts, pétroles, matières premières, loyers,..) et sans crédits à risques et subprimes, elle sera très courte (même peutêtre pas un an), un peu plus longue avec crédits à risques.....

L'économie réelle est condamnée à chuter, rien ne peut l'empêcher !

[Raminagrobis]

Le 2 n'est pas faux. Les fumeurs et/ou les alcooliques (des toxicomanes, je le rappelle) vont probablement rogner sur tout, sauf là-dessus, ce qui risque simplement d'aggraver le problème en rendant leur santé plus précaire...

Des fois, Pierre, tu as des positions qui me dépassent. Je veux bien qu'on puisse être politiquement rouge foncé, mais là, ça devient limite. Et puis, qu'est-ce qui vaut mieux : créer une assurance-santé qui bénéficiera principalement aux pauvres ou respecter le droit des pauvres à être bêtes?

D'ailleurs, si Obama avait décidé de baisser les taxes sur le tabac, pierre l'aurait-il fécilité, aurait il trouvé ça bien? J'en doute un peu

[Krom]

Je disais pas ça méchamment! Je vote PS & Verts...

[Raminagrobis]

Oui, les pauvres ont le droit d'être bêtes ! Ils n'ont pas papa et maman qui veillent comme certains que je connais (et qui peuvent être bêtes quand même, quand ça les prend)...

Bien après "les pauvres picolent" voilà "les pauvres élèvent pas leurs enfants"

[pragma tic]

Bonjour,

Des "petites banques" américaines font régulièrement faillite aux Etats-Unis depuis le début de l'année, on en serait à un total d'environ 70 d'après cette source.
Cette nuit, c'est une des grosses qui a jeté l'éponge : la Colonial Bank.

Mais j'entends régulièrement des économistes français m'assurer que tout risque systémique est aujourd'hui écarté. Donc, tout va bien ...

[navidad]

Tout est son controle, l'economie repart

USA: cinq nouvelles faillites de banque
Auj. à 08:45
USA: cinq nouvelles faillites de banques, 77 depuis le début de l'année
AFP le 15/08/2009 à 07:03

Le régulateur bancaire américain FDIC a annoncé vendredi la fermeture de cinq banques régionales, ce porte à 77 le nombre d'établissements de dépôt ayant fait faillite aux Etats-Unis cette année.

Fait rare, la FDIC (Compagnie fédérale d'assurance des dépôts bancaires) a annoncé à la fois la faillite la plus grosse et la plus petite de l'année.

La plus grosse concerne la Colonial Bank, basée à Montgomery, dans l'Alabama (Sud). Ses dépôts (environ 2O milliards de dollars) ont été repris par la banque BB&T, basé en Caroline du Nord, Etat de la côte Est. Celle-ci a accepté de racheter pour 22 milliards des quelques 25 milliards d'actifs de Colonial.

La FDIC a également annoncé la fermeture de la Community Bank of Nevada, dont le siège est à Las Vegas (Ouest). Ne pouvant trouver de repreneur, la FDIC a créé une structure ad hoc pour gérer les 1,38 milliards de dépôt de la banque et invite leurs propriétaires à la transférer dans un autre établissement.

Autre banque fermée, la Community Bank of Arizona, basée à Phoenix (Sud-Ouest). Ses 143,8 millions de dollars de dépôt ont été repris pas MidFirst Bank, établissement de l'Oklahoma (Centre).

MidFirst reprend également les 112 millions d'actifs d'une quatrième banque fermée vendredi soir, la Union Bank de Gilbert, également dans l'Arizona.

La cinquième banque fermée constitue la plus petite faillite bancaire de l'année, il s'agit de celle de la Dwelling House Savings and Loan Association, basé à Pittsburgh en Pennsylvanie (Nord-Est), qui gérait 13,4 milions de dollars d'actifs.

Le régulateur a conclu un accord avec la banque régionale PNC Bank, également basée à Pittsburgh, pour que cette dernière reprenne l'intégralité des 13,8 millions de dollars de dépôts de Dwelling House.

La FDIC a estimé à 3,67 milliards de dollars le coût de ces nouvelles faillites pour son fonds de garantie.

[pragma tic]

Bonjour,

Un truc qui me chiffonne car je ne sais pas l'évaluer ; Le trésor américain semble avoir de plus en plus de difficultés à vendre ses bons.
En conséquence, la Banque Fédérale Américaine intervient dorénavant suffisamment massivement pour que ce soit officiel (250 milliards de dollars), en achetant les bons du trésor.
Quelqu'un sait-il si cette solution qui me parait surprenante pourrait fonctionner à très grande échelle, ou si elle a des inconvénients qui en limitent l'utilisation ?

[energy_isere]

Le Reader's Digest en faillite :

L'éditeur du célèbre Reader's Digest, la revue généraliste la plus populaire des Etats-Unis, a annoncé lundi qu'il allait se placer sous la protection de la loi sur les faillites, à l'heure de la baisse de la diffusion et de la crise de la publicité.

La Reader's Digest Association a abouti à un accord avec ses créanciers pour la restructuration de sa dette d'1,6 milliards de dollars.

Le magazine mensuel, fondé en 1922 sur la formule d'une publication de résumés d'articles d'autres publications, se cherche une niche à l'heure où Internet met à mal les créneaux traditionnelles de la presse magazine.

Cette année, le Reader's Digest avait déjà ramené sa fréquence à dix numéros par an au lieu de 12, et réduit les promesses de distribution qu'il fait à ses annonceurs, passant de 8 millions à 5,5 millions d'exemplaires.

Le magazine a été acheté en 2007 par la société new-yorkaise Ripplewood Holdings. AP

[kercoz]

Le Reader's Digest en faillite :

Au moins une bonne nouvelle !
Si traduire c'est trahir , digester c'est manipuler , digerer aboutit a ce qu'on sait et sent .
Je viens de réaliser la cohérence entre le produit malodorant qui encombre les rayons de la multitude, et l'acte digestif pourtant annoncé ds le titre .

[energy_isere]

Le nombre de pauvres devrait augmenter aux Etats-Unis :

A l'heure où Barack Obama se débat avec son projet de réforme du système de santé, de nouveaux chiffres symptomatiques sont rendus publics aux Etats-Unis: le nombre de pauvres -et partant d'Américains non-assurés- est en augmentation, avec plus de 38,8 millions de personnes.

Rebecca Blank, sous-secrétaire au Commerce chargée des affaires économiques, a livré ce chiffre à l'Associated Press par anticipation sur l'annonce très attendue, le mois prochain, des résultats du recensement de 2008.

Notant que ces chiffres ne sont pas définitifs, elles souligne cependant une augmentation "statistiquement importante" des personnes sous le seuil de pauvreté, à au moins 12,7%. Ce qui représenterait un accroissement de plus de 1,5 million de personnes l'année dernière.

.....................

la suite : http://www.boursorama.com/international ... b17f9a0c30

[energy_isere]

L'administration Obama table sur un déficit budgétaire de 9.000 milliards de dollars pour la prochaine décennie :

L'administration Obama table sur un déficit fédéral de 9.000 milliards de dollars (6.283 milliards d'euros) au cours des dix prochaines années, soit 2.000 milliards de dollars (1.396 milliards d'euros) de plus que prévu, a-t-on appris vendredi auprès de la Maison Blanche.

Ce nouveau chiffre est basé sur des prévisions économiques plus pessimistes que celles avancées au cours des derniers mois, selon un responsable budgétaire de la Maison Blanche ayant requis l'anonymat. Le nouveau chiffre prend en compte la baisse de recettes fiscales qui va accompagner des résultats économiques plus mauvais qu'attendu.

Les prévisions budgétaires officielles doivent être annoncées mardi prochain. Cette semaine, le gouvernement avait donné pour cette année un chiffre meilleur que prévu, avec un déficit budgétaire de 1.600 milliards de dollars, plus bas qu'initialement pronostiqué.

Les prévisions sur dix ans sont sujettes à des variations. Mais ce nouveau chiffre ne devrait pas manquer d'entraîner des difficultés pour Barack Obama au Congrès, et pourrait inquiéter les investisseurs étrangers qui achètent de la dette américaine. Dans une perspective de relèvement lent de l'économie, l'objectif de réduction du déficit budgétaire à 512 milliards de dollars (350 milliards d'euros) en 2013 annoncé par le candidat Barack Obama parait maintenant difficilement crédible.

AP

[pascal47]

Hausse record des défauts de paiement aux Etats-Unis : la nouvelle bulle des crédits est sur le point d'exploser

http://www.moneyweek.fr/conseils/01399/ ... edits.html