Croissance de l'économie chinoise

[nemo]

C'est pas comparable les moyens n'existait pas il y a un siécle il fallait les créer. Aujourd'huis il "suffit" de les mettre en place.

[Glycogène]

Pourquoi cette restriction Franco-Française ?

Rhaaa, quand je dis "ce que nous avons fait en 100 ans", je me rapporte au message de ten, où je comprends que la chine a mis 10 ans à atteindre le rang de 4ème puissance mondiale, rang que nous avons mis 100 ans à atteindre (ou maintenir).
Evidemment que ce n'est pas comparable, et que la chine profite de tous les progrès réalisés durant ces 100 ans, mais je me mettais dans la logique de ten.

[phyvette]

Ok Glycogène , te fâche pas , surtout que la "logique de Ten" ignore le fait que , il y a 300 ans nous étions la 1ère puissance mondiale.
Quelle rétrogradation .

[ten]

Je ne comprend pas trop le problème de "ma logique".

Il ya 300 ans, l'homme le plus puissant du monde, chef de cette première puissance, habitait a 50km de Paris dans une baraque sans chauffage, sans eau courante, sans toilettes, avait une espérance de vie d'environ 40 ans. On a donc plutôt bien progressé.

Mon propos sur la Chine est surtout de nuancer certain autres propos; "bientôt première puissance mondiale", "modèle de développement extraordinaire", "pouvoir d'achat d'une couche de la population supérieur à nous", "elle va nous bouffer tout cru" etc… . On constate petit à petit que les chiffres ne sont pas fiables (c'est pas d'hier que les statistiques sont tordues partout où il y en a), que le développement est au détriment de l'environnement, que 900 millions d'entre eux n'ont pas à bouffer, qu'il y a des dizaines de millier de révoltes sociales sanglantes, que des millier d'expropriations jettent les paysans dans les grandes villes à quémander des petits boulot minables, etc… .

Et que la France semble toujours 4e puissance mondiale (classement terreplatiste) malgré ses 63 millions d'habitants et que son soit disant déclin, car elle n'est pas à la page du business anglo- saxon, semble pas tout à fait si sur.

Mon propos n'a rien de méprisant envers la Chine, c'est juste que l'on en fait à mon avis un peu trop. Par peur peut-être.

[Yves]

HS

Il ya 300 ans, l'homme le plus puissant du monde .... avait une espérance de vie d'environ 40 ans. On a donc plutôt bien progressé.

L'espérance de vie se donne "à la naissance", elle prend en compte la mortalité infantile. Dire qu'un homme adulte à l'espérance de vie de sa génération, c'est , excuse moi, un non-sens.

fin HS

[matthieu25]

Il ya 300 ans, l'homme le plus puissant du monde .... avait une espérance de vie d'environ 40 ans. On a donc plutôt bien progressé.

HS
A quoi ça sert de vivre 80 ans au lieu de 40, dégrader un peu plus l'environnement.Mais ça, les démographes ne veulent pas le dire....
fin HS

[ten]

HS
L'espérance de vie se donne "à la naissance", elle prend en compte la mortalité infantile. Dire qu'un homme adulte à l'espérance de vie de sa génération, c'est , excuse moi, un non-sens.
fin HS

Désolé, pas spécialiste de l'espérance de vie, même si je sais qu'elle se compte à la naissance. "Donc il vivaient à une époque ou l'espérance de vie à la naissance était de 40ans (environ ou moins). Erreur rectifiée, je ne recommencerai plus.

[ten]

La croissance va être dure s'il n'ont plus assez de charbon, mais bon,le rationnement du courant, c'est pas nouveau.

http://contreinfo.info/breve.php3?id_breve=1910

La Chine fait face à un déficit de 69,3 millions kilowatts et un total de 13 réseaux électrique au niveau provincial ont été temporairement fermés

Les statistiques du Centre d’Etat du contrôle électrique montre que le pays a brûlé 2,1 millions de tonnes de charbon pour la production d’électricité le 20 janvier, tandis que les réserves nationales ont chuté de 20 millions de tonnes le 10 janvier à 17,73 millions de tonnes aujourd’hui.

[ten]

D'après ce lien, baisse des commandes vers la Chine

http://www.theledger.com/article/200801 ... 1/BUSINESS

[energy_isere]

L'inflation chinoise devient une menace

L'annonce par la province chinoise du Guangdong d'une hausse de 13 % du salaire minimum est un signe inquiétant. La banque américaine Citigroup estime pour sa part qu'il augmentera globalement de 21 % en moyenne en Chine en 2008.

Une telle progression va certainement affecter le niveau de l'inflation dans le monde. Ce mouvement de hausse du salaire minimum est la conséquence des pressions qui s'exercent sur l'ensemble de l'échelle des rémunérations en Chine. Pendant des décennies, la production de produits manufacturés à bas prix dans ce pays a été un élément clé de désinflation dans le monde. L'actuelle envolée des coûts pousse les prix planétaires dans l'autre direction.

En gros, l'augmentation, en dollar, des produits chinois devrait correspondre à la hausse des salaires moins les gains de productivité, augmentée des accroissements de coûts autres que ceux du travail (énergie, immobilier, capital...) et de la progression du yuan face au dollar. Or, même en Chine, il est peu probable que la productivité du travail dans les usines augmente de plus de 10 % par an. Donc, si les salaires progressent de 21 %, le coût du travail augmentera de 11 %. En faisant une moyenne avec la hausse des coûts non salariaux (+ 7 % aujourd'hui en Chine), cela donne une hausse des prix de 9 % qui correspond à 18 % d'inflation en dollar si on considère que le yuan va s'apprécier, cette année comme en 2007, de 9 % face au billet vert.

Dans le passé, la hausse des prix pouvait être réduite en transférant la production à l'intérieur du territoire chinois, c'est-à-dire dans les zones rurales. Mais, dans ces régions désormais, le salaire minimum connaît des hausses atteignant parfois les 50 %, même au Tibet. Pour les fabricants, il n'y a plus d'eldorado salarial en Chine. Transférer la production au Vietnam n'est pas non plus une solution : l'inflation y était de 15,7 % en rythme annuel en février et la monnaie locale, le dong, s'apprécie aussi contre la devise américaine.

Comme la Chine représente 16 % des importations américaines, une augmentation de 18 % en dollar des produits chinois va ajouter 2,9 % d'inflation aux biens importés - une hausse des prix qui, pour l'essentiel, exclut l'énergie et l'alimentation. D'ailleurs, les prix à l'importation aux Etats-Unis étaient déjà en hausse de 13,7 % en janvier par rapport au même mois de 2007.

[energy_isere]

La Chine sur un record de consommation de produits pétroliers à 3.6 millions de baril/jour.

dans International Herald Tribune :

In February, China increased its purchases of crude oil by 18.1 percent compared to a year earlier, matching a record set in April 2007 of 3.6 million barrels a day, official customs data confirmed Monday.

http://www.iht.com/articles/2008/03/24/ ... chioil.php

[peaknik]

que la France semble toujours 4e puissance mondiale (classement terreplatiste) malgré ses 63 millions d'habitants et que son soit disant déclin, car elle n'est pas à la page du business anglo- saxon, semble pas tout à fait si sur.

En classement ''terre platiste'' la france n'est pas 4eme mais 6eme derriere les etats unis, le japon, l'allemagne, la chine, et le royaume unis.

En classement ''terre platiste'' la france est 25eme en terme de richesse par habitant. Derriere peu pres toute l'europe et un poil devant l'espagne et la grece.
classement FMI:
france 33400$
espagne 30 100$
Grece 29170$
taiwan 30000$

et loin derriere:
etats unis 44 000$
irlande 43 000$

L'angleterre n'est pas tres loin devant 36 000 $.

en 1980 en classement terre platiste la france tenait la deuxieme place europeenne en terme de richesse par habitant. En 1980, le pib par habitant du royaume unis etait inferieur de 22% au niveau francais. Aujourd'hui l'ecart est de 12% en faveur de l'angleterre.

l'estonie pays aujourd'hui parmis le plus liberaux du monde croit a un rythme superieur a 10% par an 20000 $ de pib par habitant.

[kercoz]

""Et quand Bill GATE sort du bar , le PIB est divisé par 10"

Toi , tu as certainement fait science PO !

[AJH]

que la France semble toujours 4e puissance mondiale (classement terreplatiste) malgré ses 63 millions d'habitants et que son soit disant déclin, car elle n'est pas à la page du business anglo- saxon, semble pas tout à fait si sur.

En classement ''terre platiste'' la france n'est pas 4eme mais 6eme derriere les etats unis, le japon, l'allemagne, la chine, et le royaume unis.

En classement ''terre platiste'' la france est 25eme en terme de richesse par habitant. Derriere peu pres toute l'europe et un poil devant l'espagne et la grece.
classement FMI:
france 33400$
espagne 30 100$
Grece 29170$
taiwan 30000$

et loin derriere:
etats unis 44 000$
irlande 43 000$

L'angleterre n'est pas tres loin devant 36 000 $.

en 1980 en classement terre platiste la france tenait la deuxieme place europeenne en terme de richesse par habitant. En 1980, le pib par habitant du royaume unis etait inferieur de 22% au niveau francais. Aujourd'hui l'ecart est de 12% en faveur de l'angleterre.

l'estonie pays aujourd'hui parmis le plus liberaux du monde croit a un rythme superieur a 10% par an 20000 $ de pib par habitant.

Attention a tous ces chiffres, d'abord parce que l'euro a beaucoup augmenté par rapport au dollar et a la Livre (et on aura les comparatifs qu'en fin d'année), ensuite et surtout parce que les calculs de PIB n'incluent pas les mêmes choses selon les pays ( ex : santé, éducation, etc)
Il est déjà plus intéressant de comparer les parités de pouvoir d'achat (PPA)

[peaknik]

les donnee postees plus haut sont evidement calculees en parite de pouvoir d'achat.
les depenses de sante et d'education sont integrees dans le calcul du pib ainsi que la valeur ajoutee produite par les administration publiques.