Marée noire sur la croissance occidentale

[phyvette]

Petite question aux spécialistes.
N'y a t-il pas contradiction entre cette phrase :

La terre n"aura jamais assez de ressources pour satisfaire, la soif d"argent du système.

et celle ci :

Sur un ordre de mes supérieurs, je créé des milliers d'euros d'un simple clic.

Si on peut créé de l'argent a partir de rien , et des dettes qui ne se rembourse pas , le système est durable ?

Je sais repiquer les radis

Ahah !! les radis ça ne se repique pas , et ça ne se crée pas d'un simple clic.

[Captainjo]

Hello,

L'écureuil n'a plus assez de noisettes...

http://www.mediapart.fr/presse-en-debat ... epargne-pr

Captain'jo

[hyperion]

oui, il y a contradiction entre la concurrence internationale débridée ,violemment déflationiste et le caractere limité des resources, violemment inflationiste.
cet equilibre est à la base du dernier cycle de croissance .

que les banquiers puissent creéer des lignes comme bon leur semble sans provoquer d'inflation montre bien que le fleau de la balance penche nettement du coté de la deflation.

les systemes de recyclage comme les assurances et aides sociales (secu,chomage,retraite repartition) n'existaient pas en 1929. sinon ,la crise aurait sans doute déjà éclaté.
si nos dirigeants protégeaint plus leur population, les facteurs inflationistes dus aux difficultés à obtenir plus de matieres premieres se serait montrés de façon bq plus aigus.
et pourtant la concurrence exacerbée a fait que bq plus de matieres ont été produites et à plus bas prix.
maintenant , cette crise deflationiste peut masquer les limites des matieres premieres mais une fois l'économie ralentie, l'inflation apparaitra fortement car la productivité sera alors tres faible et le pb du gazole tjs pregnant.
peut etre qu'ajh ou pura vida pourrait nous expliquer comment on pourrait se débarasser de cette montagne de dette de façon non deletere pour l'économie(genre dame de condé).
le risque est bien que plein de truc ne valent bientot plus rien et que pas longtemps apres ,ils se mettent à valoir de plus en plus à tel point que les dettes deviendront dérisoires

[energy_isere]

La crise financière touchera tout le monde, dit Strauss-Kahn

NEW DELHI (Reuters) - Les conséquences macroéconomiques de la crise financière mondiale seront graves et aucune région ne s'en sortira complètement indemne, a estimé le directeur général du Front monétaire international.

Dominique Strauss-Kahn, qui se trouve en Inde pour une visite de trois jours, a estimé que les autorités devraient répondre à un éventuel ralentissement économique, via un mélange de mesures budgétaires et monétaires pour soutenir la demande intérieure.

Selon le patron du FMI, l'économie mondiale est entrée dans une période difficile, avec l'extension de la crise financière à l'économie réelle.

"Je pense que les effets se feront de plus en plus sentir en Europe et je ne pense pas que les économies émergentes soient immunisées contre la crise", a déclaré l'ancien ministre français de l'Economie qui s'exprimait lors d'une réunion organisée par un important groupe de réflexion indien.

"C'est devenu un problème mondial qui demande une solution mondiale. Les marchés émergents doivent se joindre aux pays industriels en ce qui concerne les réponses en matière économique et de régulation."

Boursoram^

[Turanil]

"C'est devenu un problème mondial qui demande une solution mondiale. Les marchés émergents doivent se joindre aux pays industriels en ce qui concerne les réponses en matière économique et de régulation."

Je vois mal la seule solution mondiale qui aurait du sens, être jamais mise en place.

Mettre les voleurs en prison, rendre l'argent volé, et instaurer des lois et une police effectives pour surveiller les "manipulateurs d'argent".

Non, non, à moins d'une catastrophe majeure gravissime ( mais ça on va l'obtenir tôt ou tard ), pas de risque / chance que ça se produise. Retournons tous regarder TF1 jusqu'à la fin du monde.

[Angelus68]

Depuis quelque jours, je commence a entendre que la crise economique actuelle va empirer vers l'automne. D'apres vous sa va se produire ? Si oui, ça va provoquer quoi dans le monde ? On a même pas encore passer le PO et on est deja dans cette situation, j'imagine meme pas encore quand on l'aura passer..

[Angelus68]

J'aimerais bien avoir des avis sur se que j'ai dit

[Alter Egaux]

Depuis quelque jours, je commence a entendre que la crise economique actuelle va empirer vers l'automne. D'apres vous sa va se produire ? Si oui, ça va provoquer quoi dans le monde ? On a même pas encore passer le PO et on est deja dans cette situation, j'imagine meme pas encore quand on l'aura passer..

Je penche vers un effrondrement des places financières, à cause en grande partie du niveau de vie intenable des occidentaux, notamment des américains. Les chinois et les indiens ne feront pas un seul geste pour sauver le monde : ils seront trop occupé à nourrir leur population.
Les prix des denrées alimentaires vont devenir tellement cher que cela redeviendra très à la mode d'avoir un jardin à la Voltaire.
Sans compter que les multinationales vont virer par paquet de dizaines de milliers.
Partout, les néolibéraux vont être trainé dans la boue pour traitrise aux Nations occidentales, boue emportée par les conflits sociaux.
Le PO va donner le coup de grace, ainsi que quelques catastrophe climatique et transgénique à l'appuie.
Berlusconi va repasser en Italie, on a déjà Sarkozy, l'Espagne va virer fasciste, et tout ceci aura des relents des années 20 et 30.

Au milieu du chaos financiers, quelques visionnaires écolos, décroissants et altermondialistes auront montés leurs réseaux pour résister aux grandes crises, en créant des réseaux solidaires.
Et je ne parle même pas d'un compulsif qui s'identifie à un enfant mort assassiné par la barbarie nazie et qui appuira sur le bouton du feu nucléaire juste pour avoir encore raison.

A part cela, c'est pas tout, j'ai à déposer les statuts de l'AMAP à la préfecture.

[lionstone]

bravo!
mieux vaut un bon cageot de carottes que des dérivés de la SG

[Angelus68]

La période d'histoire qui va venir va etre chargée d'événement on dirait

[energy_isere]

Voici en très résumé, à l' "intérieur" du système économique et financier actuel, le "dilemme" qui se pose: dévaloriser les finances ou dévaloriser les biens, les actifs? Je crois que la "proposition" 2 (parmis les 12 rappelées ici) résume le mieux les "proportions" du "dilemme". Voir:

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1726

C' est une interview de Martin Wolf, économiste et éditorialiste au Financial Times. Il "reprend à son compte les thèses de Roubini".

Suite à ton post je l' ai lu hier, c' est assez terrifiant comme pronostic.
Et annoncé par le Financial Times, cela a quelque crédibilité.

Figurez vous que Bernard Guetta en a parlé pendant bien 3 minutes ce matin à 8h20 sur France Inter.
Il l' annonce comme plausible également.

oups !

Je suis extrémement inquiet.

l' article original de Martin Wolf dans le Financial Times : http://blogs.ft.com/wolfforum/2008/02/a ... meltdowns/

Le dessin qui accompagne le texte dans l' article du FT.

[energy_isere]

Qui est Martin Wolf ?

Sur le Financial Times, sa présentation : http://www.ft.com/comment/columnists/martinwolf

ou bien ici http://www.nottingham.ac.uk/economics/s ... n_wolf.htm

[kercoz]

Sur BFM , ce matin '(Beurk!): La CHINE est en crise économique ET boursiere .
Le problème pour eux serait de repusser le crash APRES les JO
Exportations en chute libre ; des milliers d'entreprises vont fermer . -30% de baisse a la bourse sur peu de temps ...

[GillesH38]

c'etait tres exactement le scénario décrit par un économiste spécialiste des crises, sur une video dont le lien avait été posté sur le forum, vers Noel, mais je n'arrive plus a retrouver où.....
si l'économie chinoise s'effondre avant les JO, bonjour l'ambiance....

[popeye]

Figurez vous que Bernard Guetta en a parlé pendant bien 3 minutes ce matin à 8h20 sur France Inter.
Il l' annonce comme plausible également.

Lu hier aussi et entendu aussi ce matin.
En effet ça fait une drole d'impression
(surtout maintenant que j'ai pu lire qui était exactement ce monsieur - merci energy, tu m'evites un peu de recherche - pour constater que c'etait loin d'etre un rigolo)