Chronique d'un défaut annoncé en Espagne.

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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phyvette
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Chronique d'un défaut annoncé en Espagne.

Message par phyvette » 29 juil. 2012, 00:04

Petit rappel et mise à jour provisoire.
Le gouvernement a annoncé le 9 mai 2012 qu'il prendrait le contrôle de Bankia en transformant en participation la dette de 4,465 milliards d'euros contractée en décembre 2010 envers l'Etat à travers un prêt public.
LIEN
ESPAGNE 21 Mai 2012. Entre 7 et 7,5 mrds € seront nécessaires pour remettre à flots Bankia,
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Bankia : Le 22 Mai 2012 : la quatrième banque cotée espagnole, qui vient d'être nationalisée, va demander cette semaine une aide de plus de 10 milliards d'euros au fonds d'aide public au secteur financier (Frob)
LIEN
Madrid (awp/afp Le 25 Mai 2012) - Le titre de Bankia, banque qui vient d'être partiellement nationalisée et que l'Etat espagnol s'est engagé à renflouer pour un montant qui pourrait atteindre 20 milliards d'euros, a été suspendu vendredi à la Bourse de Madrid, a annoncé l'autorité de marché espagnole CNMV.
LIEN
Le 28 Mai 2012...Selon le quotidien El Mundo, trois autres banques placées elles aussi sous tutelle - Catalunya Caixa, Novacaixa Galicia et Banco de Valencia - réclament elles aussi une aide d'un montant cumulé de l'ordre de 30 milliards d'euros. Cette information a contribué à augmenter la méfiance des investisseurs sur les marchés.
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Le 21 Juin 2012, les autorités espagnoles ont dévoilé les résultats des audits qui ont calculé des besoins en capitaux allant jusqu'à 62 milliards d'euros, un chiffre bien inférieur aux 100 milliards proposés par la zone euro.
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Le 10 Juillet 2012 : Les banques espagnoles pourront recevoir en tout jusqu'à 100 milliards d'euros, ont rappelé les ministres.
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Le 27 Juillet 2012 : L'Espagne a admis qu'elle pourrait avoir besoin d'une aide directe de 300 milliards d'euros si ses coûts de financement restaient à un niveau insoutenable, a-t-on appris vendredi auprès d'un responsable européen.
Le ministre espagnol de l'Economie Luis de Guindos a abordé le sujet avec le ministre allemand des Finances Wolfgang Schäuble à Berlin mardi dernier, lorsque le coût d'emprunt à dix ans du pays dépassait 7,6%, a précisé la source.
Si nécessaires, les fonds s'ajouteraient aux 100 milliards d'euros déjà consentis par l'Union européenne au secteur bancaire espagnol.
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Demain combien ? Mais demain est un autre jour...!
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

Philippe
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Re: Chronique d'un défaut annoncé en Espagne.

Message par Philippe » 29 juil. 2012, 01:11

Merci Phyvette.

Un exercice amusant à faire sur Excel : tracer un graphique avec, en abscisses, les différentes dates, et en ordonnées, le logarithme népérien (ou décimal pour ceux qui s'y sentent plus à l'aise) des montants données par Phyvette. Excel calcule une droite de tendance avec un coefficient de régression linéaire de 0,93, ce qui n'est pas si mal. L'extrapolation de ladite droite de tendance permet d'estimer que l'Espagne aura besoin de drainer la totalité du PIB annuel mondial (50 000 milliards d'euros en première approximation) le 2 octobre prochain. Peut-être même dès le 1er octobre.

On parie qu'elle n'y arrivera pas ?

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osas09
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Re: Chronique d'un défaut annoncé en Espagne.

Message par osas09 » 29 juil. 2012, 10:07

Certes, je ne suis pas économiste. Mais, pour moi, une telle inflation c'est incompréhensible. Si je fait un point sur ce que je doit au 9 mai avec mon banquier et je lui dit devoir 4 000€. Puis que je revienne le voir en juillet en lui disant que je doit maintenant 300 000€. Il va me demander si je le prends pas pour un ....
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supertomate

Re: Chronique d'un défaut annoncé en Espagne.

Message par supertomate » 30 juil. 2012, 09:42

Certes, je ne suis pas économiste. Mais, pour moi, une telle inflation c'est incompréhensible.
Pour comprendre cette inflation, il ne faut pas être économiste, faut être un enfoiré.
Les gens qui t'annoncent 10 milliards un jour pour t'en demander 20 le lendemain sont des tricheurs et des manipulateurs. Comme d'habitude, on a le choix:
-soit tous ces spécialistes sont complètement incompétents et ils sont virés de leur poste
-soit ils nous mentent.

Je ne vois pas d'autres possibilité et je ne crois guère à la première pour la plupart. Donc, ils nous mentent.

Mais qui est ce "ils"?

Les gens qui donnent l'info, les gens qui transmettent l'info, les gens qui agréent l'info, les gens qui reçoivent l'info et y croient.

Bref, on nous ment parce que quand des techniciens appuyés par les pouvoirs, relayés par une presse qui ne fait pas son travail (faire circuler l'information va au-delà de faire des copier-coller de dépêche), encouragés par des (é)lecteurs qui continuent à faire confiance à des gens "raisonnables" qui, on le sait, nous mentent.
Tout cela fait qu'il n'y a aucune raison de ne pas continuer à raconter des conneries. Et chaque gars qui contribue à faire circuler une info pipo sans aucune perspective ni critique fait partie des responsables de ces mensonges.
Je méprise cela (ceux-là) à un point assez élevé.


Supertomate, too little to not fail

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paradigme
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Re: Chronique d'un défaut annoncé en Espagne.

Message par paradigme » 26 août 2012, 06:08

Le Portugal...

Un prêt de 78 milliards d'euros...
http://www.latribune.fr/actualites/econ ... taire.html

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navidad
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Re: Chronique d'un défaut annoncé en Espagne.

Message par navidad » 28 août 2012, 17:28

http://www.boursorama.com/actualites/la ... adad5fdfd8
L'Espagne, qui a entamé cette semaine un ballet diplomatique, s'est encore rapprochée mardi d'une probable demande de sauvetage financier auprès de l'Europe, avec l'appel à l'aide de plusieurs milliards d'euros de la Catalogne.
Donc, je résumé :
la Catalogne surendettée, demande de l'aide à l'Espagne sur-endettée, qui demandera de l'aide à l'Europe sur-endettée.

Pas de doute, la crise est derrière nous :-"

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