Que faire de son argent/son épargne ?

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par energy_isere » 27 août 2016, 13:01

Assurance-vie : collecte nette au plus haut en juillet

le 26/08/2016 boursorama

Selon les données de la Fédération française de l'assurance, la collecte nette en assurance-vie (cotisations - prestations servies) s'établit à 3,4 milliards d'euros en juillet, soit le plus haut niveau observé depuis le mois de janvier et un niveau jamais atteint depuis un an (3,6 milliards d'euros en juillet 2015). Le total cumulé de la collecte nette depuis de l'année s'établit à 15,2 milliards d'euros, contre 14,9 milliards en 2015 pour la même période (+ 2 %). La collecte brute pour le mois de juillet retrouve son niveau de début d'année, à 12,3 milliards d'euros.
L'encours global des contrats d'assurance-vie s'établit à 1 615 milliards d'euros.

http://www.boursorama.com/actualites/as ... 40919eb08a

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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par energy_isere » 26 nov. 2016, 12:44

Le rendement de l'assurance-vie est toujours trop élevé.

Voilà, en substance, la conclusion d'un rapport de l'agence de notation Fitch, publié jeudi 17 novembre. « La baisse du rendement offert aux titulaires de comptes a, jusqu'à présent, été insuffisante pour contrer les effets de la diminution des revenus liée à la baisse des taux d'intérêt », préviennent ses auteurs.

L'ancien gouverneur de la Banque de France Christian Noyer avait pourtant appelé les assureurs à baisser le rendement promis à leurs clients dès fin 2014. Lancés dans une concurrence exacerbée pour attirer le chaland, ceux-ci n'ont visiblement pas appliqué la consigne autant qu'espéré. « Ils font face à un dilemme : couper les taux offerts aux titulaires d'assurance-vie ou protéger leur part de marché aux dépens de leur marge », explique Fitch...]


http://www.lepoint.fr/economie/pourquoi ... 143_28.php[/quote]

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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par energy_isere » 27 déc. 2016, 12:13

L'assurance vie en France devrait moins rapporter en 2016

Boursorama avec AFP le 27/12/2016

En 2016, le taux moyen des fonds en euros devrait être de 1,95%, soit environ 0,30 point de pourcentage de moins que l'an passé.

L'assurance vie devrait enregistrer une année 2016 assez terne. Si en 2015, les fonds en euros, au capital protégé, ont rapporté 2,27% en moyenne selon l'Autorité de contrôle prudentiel et de résolution (ACPR), le régulateur du secteur, leur rémunération est en moyenne attendue sous la barre des 2%. "Le taux moyen des fonds en euros devrait être de 1,95%, soit environ 0,30 point de pourcentage de moins que l'an passé", a estimé auprès de l'AFP Cyrille Chartier-Kastler, président du cabinet d'études Fact and Figures.

Cette baisse était attendue, tous les acteurs du marché ayant prévenu que la modération serait de mise cette année. Pour autant, les assureurs tardent encore à divulguer les taux qui seront servis à leurs clients au titre de 2016. Jusqu'ici, Mutavie, la filiale dédiée de l'assureur mutualiste Macif, a annoncé des rendements compris entre 1,20% et 1,80%, tandis que, chez AG2R La Mondiale, ils se situeront entre 1,75% et 2,10%, en fonction du type de contrat. À chaque fois, ces taux accusent des baisses de quelques dixièmes de point de pourcentage par rapport à l'année précédente.
.....................

http://www.boursorama.com/actualites/l- ... 3d4203657d

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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par energy_isere » 13 janv. 2017, 15:24

Assurance-vie : vers une rémunération inférieure à 2%

Le Parisien le 13/01/2017

Les quelque 65% des ménages français, selon l'Insee, qui détiennent un contrat d'Assurance-vie vont faire grise mine. Pour la première fois, le rendement moyen des fonds en euros au titre de 2016 devrait en effet passer sous la barre des 2%.*


Une véritable douche froide pour les épargants. Selon les analystes, ce taux devrait se situer aux alentours de 1,95%, soit une baisse moyenne de 0,40 point de pourcentage par rapport à l'année précédente. Si l'on tient compte des prélèvements sociaux, de l'inflation de 0,5% en 2016, le rendement réel du contrat d'Assurance-vie est en réalité proche de 1%.

Evidemment, tous les contrats ne sont pas sur un pied d'égalité. Selon le site Good Value for Money, la rémunération peut varier selon les établissements de 0,15% à 2,90%.

Pour expliquer cette érosion, les assureurs mettent en avant la baisse des taux d'intérêt sur les marchés financiers et la forte volatilité des marchés actions en 2016. Difficile dans ce contexte de faire des miracles, d'autant que les assureurs sont obligés de placer l'argent collecté dans des obligations afin de pouvoir rendre aux épargnants un capital qui est garanti.

Or, le rendement obligataire a sérieusement baissé. Par exemple, le rendement des emprunts d'Etat à dix ans, qui sert souvent de base pour les contrats d'Assurance-vie, a devissé de 0,40%. Si l'argument est en partie justifié, les assureurs oublient de dire que leur portefeuile contient aussi des titres anciens (actions, obligations,...) dont les rendements sont largement supérieurs.



http://www.boursorama.com/actualites/as ... 2254ef340b

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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par energy_isere » 24 janv. 2017, 12:57

L'encours du Livret A en 2016

IDIX le 24/01/2017

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http://www.boursorama.com/actualites/l- ... 8ca84649cb

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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par mobar » 24 janv. 2017, 15:01

Le prix des forêts stagne à 4000 €/ha
Un bon placement pour les forêts productives qui peut rapporter de l'ordre de 500 €/ha.an à un exploitant forestier
200 ha minimum pour un revenu permettant de vivre de sa forêt (chichement)

http://www.foretpriveefrancaise.com/n/l ... rets/n:126
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par Remundo » 24 janv. 2017, 18:07

moui... 200 ha à 4000 €, qui rapportent 500 €/an/ha

c'est aussi 800 000 € qui rapportent 10 000 €/an

ça fait un rendement de 1.25%, presqu'aussi pourri qu'un livret A :mrgreen:

par contre c'est un placement sécuritaire sur le long terme.

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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par phyvette » 24 janv. 2017, 18:14

Remundo a écrit :moui... 200 ha à 4000 €, qui rapportent 500 €/an/ha

c'est aussi 800 000 € qui rapportent 10 000 €/an

ça fait un rendement de 1.25%, presqu'aussi pourri qu'un livret A
J'imagine que tu supposes une exploitation raisonnée de ta forêt. En ne prélevant que la croissance naturelle de la biomasse.
Par contre si tu coupes tout en 10 ans c'est la corne d'abondance, pendant 10 ans.

Et ne me dis pas que c'est idiot, c'est ce que l'on fait depuis 60 ans avec le pétrole.
Quand on ne peut pas prendre place autour de la table, on se retrouve au menu.

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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par mobar » 24 janv. 2017, 18:31

Remundo a écrit :moui... 200 ha à 4000 €, qui rapportent 500 €/an/ha

c'est aussi 800 000 € qui rapportent 10 000 €/an

ça fait un rendement de 1.25%, presqu'aussi pourri qu'un livret A :mrgreen:

par contre c'est un placement sécuritaire sur le long terme.


Plus qu'un placement sécuritaire c'est aussi un placement qui prends de la valeur, du moins si les tendances des 50 dernières années se poursuivent, tu ne prélèves qu'une partie des fruits de l'investissement et ton capital grossi. Je vois ça nulle part!

Avec les évolutions des prix du bois d’œuvre que l'on voit depuis 5 ou 6 ans, les 500 €/ha.an, c'est la moyenne et comme le dis Phyvette, c'est aussi un patrimoine souple qui permet de dégager des revenus exceptionnels selon les besoins
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par energy_isere » 24 janv. 2017, 19:32

Remundo a écrit :moui... 200 ha à 4000 €, qui rapportent 500 €/an/ha

c'est aussi 800 000 € qui rapportent 10 000 €/an

ça fait un rendement de 1.25%, presqu'aussi pourri qu'un livret A :mrgreen:

par contre c'est un placement sécuritaire sur le long terme.


Si je peux me permettre 200 ha qui rapportent 500 ha chacun par an ca fait 200*500 = 100 000 € pas 10 000 €. Faut pas perde un zéro en cours de route ......

Ca rapporte plutôt bien.

Maintenant d' ou sort ce chiffre Mobarien de 500 € par an et par ha ???
Faut en sortir de la stére ......

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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par mobar » 24 janv. 2017, 19:50

energy_isere a écrit :
Remundo a écrit :moui... 200 ha à 4000 €, qui rapportent 500 €/an/ha

c'est aussi 800 000 € qui rapportent 10 000 €/an

ça fait un rendement de 1.25%, presqu'aussi pourri qu'un livret A :mrgreen:

par contre c'est un placement sécuritaire sur le long terme.


Si je peux me permettre 200 ha qui rapportent 500 ha chacun par an ca fait 200*500 = 100 000 € pas 10 000 €. Faut pas perde un zéro en cours de route ......

Ca rapporte plutôt bien.

Maintenant d' ou sort ce chiffre Mobarien de 500 € par an et par ha ???
Faut en sortir de la stére ......


Pas compliqué une forêt bien gérée sous nos climats produit 10 tMS/ha.an
Au prix du bois d'oeuvre bord de route (50% de l'accroissement forestier) + le prix du bois énergie (30% de l'accroissement forestier) - le repeuplement, la gestion courante et les impôts fonciers et divers, tu arrives à ce montant avec des cycles de récoltes sur quarante ans par parcelle
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par phyvette » 24 janv. 2017, 20:05

mobar a écrit :Pas compliqué une forêt bien gérée sous nos climats produit 10 tMS/ha.an
Au prix du bois d'oeuvre bord de route (50% de l'accroissement forestier) + le prix du bois énergie (30% de l'accroissement forestier) - le repeuplement, la gestion courante et les impôts fonciers et divers, tu arrives à ce montant avec des cycles de récoltes sur quarante ans par parcelle

Et ben on va vérifier tout ça ce soir dans Cash investigation, Elise Lucet s'attaque aux géants du bois ce soir sur France 2.
Quand on ne peut pas prendre place autour de la table, on se retrouve au menu.

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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par Remundo » 24 janv. 2017, 20:15

oups me suis trompé les amis, j'ai oublié un zéro :oops:

mais bon, ces chiffres sont à prendre avec des pincettes. 11%/an n'est pas réaliste !!

On considère que le placement forestier rapporte en moyenne 2-3%/an. Mais ça fait souvent des "à-coups" le temps que le bois pousse. Le jardinage et la coupe régulière ne sont pas si évidents que ça.

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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par hyperion » 24 janv. 2017, 20:32

tout depend ou se trouve la stère potentielle ; si elle est au bord de la pulverisation de gasoil ou s'il faut aller la chercher en rappel.....
"ya une route, c'est mieux que rien, sous tes semelles , c'est dur et çà tient" Manset.
objectif d'inflation à 5,55% au lieu du 2% fixé arbitrairement à ce moment. un discours sur la dette sans precision sur cet objectif est futile.

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Re: Que faire de son argent/son épargne ?

Message par mobar » 24 janv. 2017, 20:32

Remundo a écrit :oups me suis trompé les amis, j'ai oublié un zéro :oops:

mais bon, ces chiffres sont à prendre avec des pincettes. 11%/an n'est pas réaliste !!

On considère que le placement forestier rapporte en moyenne 2-3%/an. Mais ça fait souvent des "à-coups" le temps que le bois pousse. Le jardinage et la coupe régulière ne sont pas si évidents que ça.


2-3% par an c'est le rendement que les financiers en cravate touchent sans jamais mettre le pied dans la forêt, avec des intermédiaires pour couper, replanter, négocier et vendre
C'est aussi ce que te laissera un gestionnaire forestier chez qui tu prendras des parts

Je parlais plutôt d'une gestion assurée par le propriétaire qui met la main à la pâte et qui vit sur son outil de production

au calcul tu peux ajouter le droit de chasse de l'ordre de 5000€ par an pour 100 ha si tu est chasseur et que tu prends des actionnaires qui te donnent un coup de main pour organiser 3 ou 4 battues par an
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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