Bitcoin (et cryptomonnaies)

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: Bitcoin

Message par energy_isere » 25 juin 2018, 19:05

Qu'est ce que c'est que ce truc ?

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Une machine spécialisée récente pour du minage de bitcoin.
Coolisys Technologies (Fremont, CA ) has launched AntEater, the first in a range of crypto-mining units that are based on the 10nm mining chipset jointly developed by Samsung and Innosilicon.

AntEater is an ASIC Bitcoin crypto-miner which has been developed to operate faster – up to 17.2TH/s - than other miners while generating less heat. The SuperMiner line has advanced dynamic frequency and temperature scaling for reliable operation in different conditions. The 10nm mining chip in the AntEater is based on Samsung’s high-performance SoC to provide and efficient ASIC cryptocurrency mining design.

The Samsung/Innosilicon chipset has been integrated with Coolisys’ power system. To provide assurance of quality, both Innosilicon and Coolisys are ISO 9000 certified companies. Further, the AntEater comes with a 1-year service warranty - twice the length of comparable offerings.
http://www.smart2zero.com/news/bitcoin- ... nm-chipset

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Re: Bitcoin

Message par tita » 25 juin 2018, 21:27

Sur le papier, une augmentation d'efficacité de 20% (17TH/s au lieu de 14TH/s pour l'antminer s9) pour la même puissance consommée... C'est pas un gros saut, surtout que le S9 est sorti il y a déjà deux ans. Il y a peut-être un gain sur la consommation du refroidissement.

Malgré l'explosion du minage, il y a relativement peu de nouveau matériel. L'antminer s9 domine le marché, et je doute qu'il se fasse détrôner de sitôt, en particulier à cause de son prix bradé actuellement. Et surtout, on ne sait pas très bien si ces machines auront encore de la valeur si le cours continue de chuter.

Le bitcoin est descendu à $5'800 hier, avant de revenir au-dessus des $6'000, sans qu'il y ait beaucoup de volume. Bref, il va probablement chuter encore plus bas d'ici une semaine.

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Re: Bitcoin

Message par mobar » 27 juin 2018, 09:48

Un plus bas de 6 mois
https://www.numerama.com/business/38938 ... -mois.html

ça sent le sapin
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Bitcoin

Message par tita » 27 juin 2018, 18:03

Pour le fun... Je me suis amusé à tirer deux traits sur le graphique du bitcoin. Faut pas prendre ça au sérieux. C'est surtout que beaucoup de joueurs utilisent ces outils pour parier sur l'évolution du cours.
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Le Cyan, c'est juste à partir de deux points... Le haut de fin décembre (haut de la chandelle), et le haut de début mai. Le cours a déjà chuté deux fois en rencontrant cette ligne depuis.

La ligne bleue en-dessous est par contre plus intéressante... Elle se base sur l'évolution du cours dans les 3 premiers mois de 2017, s'il avait continué dans la même lancée (s'il n'y avait pas eu la bulle). C'est aussi le dernier support technique, autre que les seuils psychologiques.

Mon avis, c'est que le cours va à nouveau chuter quand il croisera la ligne cyan (dimanche ou lundi), et fortement rebondir sur la ligne bleue pour créer un nouveau rallye. Sauf que ça ne va pas aller très haut ($8'000, $9'000) et on va retomber vers cette ligne bleue d'ici deux mois, avant de chuter en-dessous des $2'000, ce qui devrait fortement bousculer l'activité de minage.

C'est de la pure spéculation de ma part... Et c'est une prédiction sans enjeux, je ne parierais jamais là-dessus.

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Re: Bitcoin

Message par mobar » 28 juin 2018, 09:51

Si tu tires une ligne rouge à partir des plus bas de la même période, ça t'amène à un plus bas de 4000 en novembre/décembre 2018

On verra bien ... si Bitcoin tient jusque là!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Bitcoin

Message par energy_isere » 29 juin 2018, 22:59

Le bitcoin tombe au plus bas depuis novembre, confronté à une perte de confiance

AFP, 29 juin 2018

Le cours du bitcoin, première et principale monnaie virtuelle, est tombé brièvement en dessous des 5.900 dollars pour un bitcoin, revenant à son plus bas niveau avant la flambée des cours fin 2017.
...................
https://actu.orange.fr/societe/high-tec ... 4vevx.html

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Re: Bitcoin

Message par paradigme » 01 juil. 2018, 23:23

Entre solstice d'hiver et d'été comme s'il était un astre céleste, entre ombre et lumière...

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Dernière modification par paradigme le 06 juil. 2018, 22:30, modifié 1 fois.

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Re: Bitcoin

Message par tita » 02 juil. 2018, 19:16

Voilà, un nouveau rallye démarré, et je me suis plutôt trompé dans mes spéculations (heureusement que je ne joue pas de l'argent). Y'a bien eu une petite hésitation sur la ligne cyan, mais le cours ne s'est pas cassé la gueule et l'a au contraire franchie nettement. Là, le cours a de nouveau fait un saut à la hausse...
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Bref, c'est reparti pour un tour...

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Re: Bitcoin

Message par energy_isere » 06 juil. 2018, 19:47

Un rapport de l’OPCEST alerte sur la consommation énergétique des blockchains actuelles

Marine Protais Usine Nouvelle le 06/07/2018

L’Office parlementaire d’évaluation des choix scientifiques et technologiques a rendu public jeudi 5 juillet un rapport sur le fonctionnement des blockchains. L’Office alerte sur l’importante consommation énergétique de certaines blockchains et incite la recherche européenne à se saisir du sujet. Pour les acteurs de la blockchain, la consommation énergétique est trop souvent mise en avant, au détriment d'autres enjeux de la technologie.

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Une ferme de minage en Chine où sont validées les transactions de Bitcoin.

"La question énergétique pourrait potentiellement faire échouer la technologie blockchain", a avancé le sénateur Ronan Le Gleut, auteur d’un rapport de l’Office parlementaire d’évaluation des choix scientifiques et technologiques (OPECST) publié jeudi 5 juillet sur cette technologie de stockage de données popularisée avec les crypto-monnaies.

Dans son rapport, l’Office parlementaire rappelle que la consommation du Bitcoin, dont les transactions sont réalisées via une technologie blockchain, est d’au moins 24 TWh/an, soit la production totale annuelle de 3 réacteurs nucléaires de 8 TWh. Celle des blockchains publiques (dont fait partie le Bitcoin) serait comprise 46,5 TWh/an et 200TWh/an selon les estimations. "La consommation énergétique annuelle de la France est de 530 TWh/an", compare Valéria Faure-Muntian, députée La République en marche, et auteure du rapport.

Sur certaines technologies blockchain, notamment celle du Bitcoin, une équation informatique (appelée "minage") doit être résolue pour valider un bloc (et donc des transactions dans le cas des crypto-monnaies). C’est ce qu’on appelle le protocole "preuve de travail". Un processus lent et gourmand en moyens de calcul. C’est précisément ce protocole qui est énergivore. La résolution des "preuves de travail" est effectuée par des fermes de minage. Des usines où sont installés des serveurs informatiques. "60 % des fermes de minages sont situées en Chine. Or, la Chine dépend majoritairement du charbon", note Ronan Le Gleut, sénateur Les Républicains.

Prix de l’électricité

"Outre l’impact environnemental, les technologies qui s’appuient sur les preuves de travail pourraient avoir un fort impact sur le prix de l’électricité mondiale", explique le sénateur. Le rapport rappelle qu’en février dernier, la ville de Platssburg dans l’Etat de New-York a interdit pendant 18 mois l’installation de nouvelles usines de minage, car leur présence avait augmenté le prix de l’électricité pour les usagers.

La preuve de travail n’est pas la seule manière de valider un bloc d’une blockchain. Il existe d’autres protocoles. Dans son rapport, l’Office parlementaire a comparé la preuve de travail à la preuve d’enjeu, une méthode qui consiste à attribuer la validation d’un bloc à un utilisateur aléatoire. Ce protocole est bien moins gourmand en énergie, mais sa sécurité est "contestée" selon le rapport.

Un autre rapport rendu public jeudi 5 juillet sur le sujet (ou plus précisément la réglementation des crypto-monnaies) commandé par Bercy et mené par l’ancien sous-gouverneur de la Banque de France Jean-Pierre Landau revient également sur l’importante consommation énergétique des blockchains. "Les crypto-monnaies sont lentes et grandes consommatrices de ressources énergétiques : avec une consommation d’électricité égale à celle de la Hongrie, Bitcoin opère aujourd’hui environ 80 transactions par minute, quand Visa et Mastercard en exécutent respectivement près de 100 000", avance le rapport. Jean-Pierre Landau souligne un autre point important : l’énergie consommée par les crypto-monnaies, l’est parfois à perte. Plusieurs mineurs travaillent en même temps sur l’équation afin de valider le bloc. Seul le plus rapide est récompensé en bitcoins. "Les ressources dépensées sur les blocs non validés (les plus nombreux) le sont finalement en pure perte. En outre, le protocole neutralise les gains d’efficacité et de rapidité qui auraient pu résulter d’une forte puissance de calcul sur le réseau", explique le rapport.

Une consommation énergétique difficilement estimable selon les acteurs de la blockchain

Les estimations de la consommation énergétique sont toutefois contestées par les acteurs de la blockchain. "Donner un chiffre précis est farfelu. Il est difficile d’estimer la consommation énergétique des blockchains car les mineurs changent de matériel régulièrement et ne communiquent pas leur consommation. Les fourchettes de consommation énergétique des blockchains sont très larges, pour le Bitcoin elle va de 2 TWh/an à 40 TerraWh/an", explique Alexandre, créateur, cofondateur de la start-up Blockchain Partner et président de La Chaintech, association des acteurs francophones de la blockchain.

Il regrette également la corrélation trop rapide entre le charbon chinois et la consommation énergétique des blockchains. "En Chine, la plupart des fermes de minage sont installées au pied de barrages inutilisés", argue-t-il. Ce point est d’ailleurs évoqué dans le rapport de l’OPECST. Troisième argument avancé par le président de la Chaintech : "Pour que les estimations soient pertinentes, il faudrait les comparer à la consommation des systèmes bancaires."

La consommation énergétique, un argument "trop souvent mis en avant"

Pour le fondateur, revenir sans cesse sur la problématique de la consommation énergétique des blockchains occulte d’autres sujets majeurs relatifs à la blockchain. "Je ne nie pas le fait que certaines blockchains consomment beaucoup de puissance de calcul et donc d’énergie. Mais cet argument est trop souvent mis en avant pour mettre à mal les blockchains, comme l’était l’illégalité auparavant. Alors que d’autres sujets comme la souveraineté devrait être pris en considération", s’agace-t-il. Le fondateur de Blockchain Partner estime notamment qu’il faudrait permettre l’installation de fermes de minage en France et en Europe pour éviter une domination culturelle chinoise ou américaine sur le sujet.

Souveraineté

La souveraineté n’est pas occultée du rapport de l’OPECST. "Il faut que la France et l’Europe se saisissent de la technologie", a affirmé à plusieurs reprises Ronan Le Gleut lors de la remise du rapport. Les rapporteurs plaident pour le développement de blockchains européennes qui, sans être souveraines, seraient conçues sur le sol européen, dans le respect de nos principes politiques, philosophiques et moraux. "Il est impératif que la recherche et le monde économique investissent dans une technologie qui puisse porter les valeurs européennes, en particulier en termes de développement durable et de protection des données personnelles et du consommateur", préconise le rapport.

Le sujet de la souveraineté n’est pas très éloigné de celui de la consommation énergétique. Pour l’OPECST, le développement de blockchains permettrait notamment de travailler sur des protocoles de minage moins gourmands en énergie.
https://www.usinenouvelle.com/editorial ... es.N716774

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Re: Bitcoin

Message par Remundo » 06 juil. 2018, 20:09

les bitconnos qui trouvent que ça ne consomme pas trop, qu'on les fassent pédaler pour 300W seulement et qu'après des heures d'efforts, on leur dise "ah ben finalement c"était pour rien, ton voisin a arraché la solution avant toi,

ils vont comprendre...

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Re: Bitcoin

Message par tita » 07 juil. 2018, 10:23

Les estimations de la consommation énergétique sont toutefois contestées par les acteurs de la blockchain. "Donner un chiffre précis est farfelu. Il est difficile d’estimer la consommation énergétique des blockchains car les mineurs changent de matériel régulièrement et ne communiquent pas leur consommation. Les fourchettes de consommation énergétique des blockchains sont très larges, pour le Bitcoin elle va de 2 TWh/an à 40 TerraWh/an", explique Alexandre, créateur, cofondateur de la start-up Blockchain Partner et président de La Chaintech, association des acteurs francophones de la blockchain.

Il regrette également la corrélation trop rapide entre le charbon chinois et la consommation énergétique des blockchains. "En Chine, la plupart des fermes de minage sont installées au pied de barrages inutilisés", argue-t-il. Ce point est d’ailleurs évoqué dans le rapport de l’OPECST. Troisième argument avancé par le président de la Chaintech : "Pour que les estimations soient pertinentes, il faudrait les comparer à la consommation des systèmes bancaires."
Pas très convaincants ses arguments. La consommation minimale est très facilement calculable, actuellement dix fois plus élevée que son chiffre avancé de 2 TWh/an. Nul doute que les mineurs tentent d'utiliser les sources d'électricité les moins chères. C'est très écolo-romantique de parler de barrages inutilisés, mais l'électricité chinoise est bon marché à cause du charbon. De plus, le bitcoin ne pèse pas grand chose actuellement dans la masse monétaire mondiale (100 milliards de dollars, peanuts)... S'il prenait une part beaucoup plus grande, sa consommation exploserait probablement.

Bref, il prêche pour sa paroisse sans entrer dans le fond du sujet. Un moment donné, faut ouvrir les yeux.

A part ça, le minage a pris du plomb dans l'aile ces dernières semaines. Pour la première fois depuis novembre dernier, la prochaine difficulté estimée est en baisse (-0.04%). Depuis environ un mois, le bitcoin stagne sous les $7'000, et les mineurs commencent à souffrir.

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Re: Bitcoin

Message par Remundo » 07 juil. 2018, 12:55

et sans être un anti-monnaie cryptée viscéral, n'y aurait-il pas moyen d'en inventer une qui consomme peu d'électricité ? Ce minage, c'est complètement délirant...

question candide, car je suis loin de m'y connaître dans ce domaine.

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Re: Bitcoin

Message par Silenius » 08 juil. 2018, 01:48

Tout a fait, il y a des coins qui utilisent le "Proof of stake" PoS (en Francais , Preuve d'enjeu https://fr.wikipedia.org/wiki/Preuve_d%27enjeu) a la place du Proof of Work energivore. https://en.wikipedia.org/wiki/Proof-of-stake

et il y a d'autres alternatives : proof of hold, proof of use, etc...

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Re: Bitcoin

Message par Remundo » 08 juil. 2018, 14:02

en effet, merci pour les précisions. :idea:

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Re: Bitcoin

Message par energy_isere » 11 juil. 2018, 22:44

Le Loup de Wall Street annonce la mort de Bitcoin

Par Grégory Guittard - 11 juillet 2018

Quand le loup crie avec la meute. Après nous avoir déjà éclairé de son avis d’expert à propos des ICO, levées de fonds en cryptomonnaies qu’il considérait en 2017 comme “une des plus grandes arnaques de l’Histoire” voilà Jordan Belfort de retour pour nous régaler, et continuer à faire ce qu’il fait encore de mieux : protéger la veuve et l’orphelin, et alerter les innocents petits épargnants de la cryptosphère de ne pas y laisser leur bas de laine ; car d’après lui, des méchants requins nagent en eaux troubles sur les marchés dérégulés de la crypto, et ça pourrait mal, très mal, très très mal finir.

Dans une vidéo disponible sur son compte Youtube, Jordan Belfort alerte à grands cris sur les dangers de Bitcoin, qu’il considère fonctionner selon une théorie très originale : la théorie dite des “Greater Fools”, autrement dit, des “plus stupides”.

Prenons le temps de la résumer.
................
https://journalducoin.com/bitcoin/le-lo ... e-bitcoin/

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