Bitcoin (et cryptomonnaies)

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

tita
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6207
Inscription : 07 juin 2005, 11:22
Localisation : Franches-Montagnes (Suisse)

Re: Bitcoin

Message par tita » 13 oct. 2018, 10:06

Une petite vidéo sur les cryptos... Qui résume les risques d'investissement sur les crypto-monnaies. Pas seulement sur le fait d'acheter simplement des bitcoin, mais aussi sur les produits dérivés et les arnaques.
https://www.youtube.com/watch?v=vCjPbij3gmw&t=767s

J'aime bien quand il explique à quel point il n'y a pas de point d'ancrage des cryptos dans l'économie réelle. Personne n'a actuellement besoin de posséder des cryptos. C'est purement spéculatif, l'idée que dans l'avenir on aura besoin d'en posséder pour acheter/vendre des biens ou des services.

Sinon, au niveau des cours, le bitcoin n'a plus de direction depuis un mois. Il s'était légèrement élevé à 5'700€, mais est retombé avant-hier à 5'300€... Les volumes d'échange sont faibles. Le cours va probablement recommencer à s'affoler prochainement, la grande question étant: Dans quelle direction? A suivre...

Avatar de l’utilisateur
paradigme
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1429
Inscription : 23 mai 2006, 22:56

Re: Bitcoin

Message par paradigme » 15 oct. 2018, 22:16

« la Fed est devenue folle avec ses hausses de taux d’intérêt cette année [ ] le problème ce n’est pas la guerre commerciale avec la Chine, le problème c’est la Fed, elle monte les taux et c’est fou, c’est trop serré, c’est ridicule ».
Donald.Trump

Les crypto-monnaies sont nées de ce genre de situation, les fous trouvent toujours plus fous qu'eux-mêmes, c'est ainsi qu'on les reconnaît !

tita
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6207
Inscription : 07 juin 2005, 11:22
Localisation : Franches-Montagnes (Suisse)

Re: Bitcoin

Message par tita » 17 oct. 2018, 09:30

paradigme a écrit :
15 oct. 2018, 22:16
« la Fed est devenue folle avec ses hausses de taux d’intérêt cette année [ ] le problème ce n’est pas la guerre commerciale avec la Chine, le problème c’est la Fed, elle monte les taux et c’est fou, c’est trop serré, c’est ridicule ».
Donald.Trump

Les crypto-monnaies sont nées de ce genre de situation, les fous trouvent toujours plus fous qu'eux-mêmes, c'est ainsi qu'on les reconnaît !
J'avais entendu un économiste dire que les politiques monétaires menées ces dernières années offraient la possibilité d'avoir de l'argent gratuitement. Pour lui, la FED aurait dû agir bien avant, en 2015, pour stabiliser l'économie en augmentant les taux d'intérêt, et éviter la formation de bulles spéculatives beaucoup trop grosses. C'est pas de la folie ce que la FED fait actuellement, c'est une nécessité. Alimenter la bulle créerait une situation encore plus risquée qu'elle ne l'est.

Les cryptos sont nées au lendemain d'une crise financière, offrant une alternative au système monétaire régulé. Mais elles ont surfé sur la vague de cette spéculation massive, avec des rendements hors du commun. La question est surtout de savoir comment elles vont réagir à une crise... Si elles seront réellement des valeurs refuges ou si elles vont sombrer dans la panique générale.

tita
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6207
Inscription : 07 juin 2005, 11:22
Localisation : Franches-Montagnes (Suisse)

Re: Bitcoin

Message par tita » 30 oct. 2018, 17:09

On ne parle plus beaucoup du bitcoin... Et pour cause, il ne se passe pas grand chose. Le cours stagne depuis quasiment deux mois et le minage est en léger recul. Le cours est d'ailleurs au même niveau qu'il y a une année, juste avant qu'il n'entame son envolée spectaculaire. Mais les volumes d'échanges étaient aussi plus importants il y a une année, et le bitcoin était dans une tendance haussière, propulsé par l'écho médiatique.

Cette situation ne va pas s'éterniser... Et on devrait observer un changement d'ici peu. Le bitcoin a atteint un point bas en juin dernier, à $5'800, et n'en a plus retesté depuis, bien qu'il n'a jamais redécollé nettement des $6'000.

Iguane
Condensat
Condensat
Messages : 771
Inscription : 17 avr. 2006, 20:19
Localisation : Algarve

Re: Bitcoin

Message par Iguane » 30 oct. 2018, 21:24


Avatar de l’utilisateur
paradigme
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1429
Inscription : 23 mai 2006, 22:56

Re: Bitcoin

Message par paradigme » 01 nov. 2018, 16:04

Bientôt sans doute il ne s'agira plus de savoir si l'humanité va perdurer mais si la vie sur terre est encore possible, un scénario à la Vénus n'est pas totalement impossible ;-)

En tout cas, dans ce sens tout va pour le mieux, malgré :

- La stagnation du cours :
https://www.blockchain.com/fr/charts/market-price
- La baisse des volumes échangé
https://www.blockchain.com/fr/charts/es ... geString=7
- Et le nombre de mineurs qui ne cessent de baisser (12 mineurs créent plus de 85% de tous les bitcoin)
https://www.blockchain.com/fr/pools

La puissance nécessaire à Bitcoin ne cesse de croître, nouveau record à 68.56 exahashes per second (12h averages).
https://fork.lol/pow/hashrate
https://www.cio-online.com/actualites/l ... -1675.html

Bitcoin étend sa toile et prend de plus en plus de place, plus de place que le Chili, plus de place que l'Autriche, si les cours remontent il dépassera la Finlande, la Belgique, les Pays-bas puis la Suède, la Pologne, l'Afrique du Sud, s'il monte encore ce sera le tour de l'Espagne et du Mexique !
S'arrêtera-t-il avant la France ? 58 réacteurs nucléaires ;-)
https://powercompare.co.uk/bitcoin-mini ... icity-map/

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 90069
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Bitcoin

Message par energy_isere » 05 nov. 2018, 08:01

Killing Bitcoin : La Chine peut-elle détruire Bitcoin?
PAR GRÉGORY GUITTARD - 3 NOVEMBRE 2018
......
https://journalducoin.com/bitcoin/killi ... e-bitcoin/

Perso, j'y comprends rien du tout.

Avatar de l’utilisateur
paradigme
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1429
Inscription : 23 mai 2006, 22:56

Re: Bitcoin

Message par paradigme » 06 nov. 2018, 00:12

A priori tu n'es pas le seul, il faut savoir que la majorité des bitcoins sont dans quelques mains, et que les véritables informations sur le Bitcoin aussi, le marché est totalement contrôlé par quelques mains, les risques techniques sont énormes, toutefois le dollar and co ne sont pas mieux voire pire, la bulle qui éclate va-t-elle emmener tout le monde avec elle ?

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 18245
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: Bitcoin

Message par mobar » 06 nov. 2018, 07:23

paradigme a écrit :
06 nov. 2018, 00:12
A priori tu n'es pas le seul, il faut savoir que la majorité des bitcoins sont dans quelques mains, et que les véritables informations sur le Bitcoin aussi, le marché est totalement contrôlé par quelques mains, les risques techniques sont énormes, toutefois le dollar and co ne sont pas mieux voire pire, la bulle qui éclate va-t-elle emmener tout le monde avec elle ?
Le risque lié au Bitcoin est celui le même que celui des joueurs de Monopoly, sauf pour ceux qui sont rentré dans le jeu et ont accepté de payer les biftons de monnaie de singe avec une devise ayant de la valeur

Quand ils se feront éponger, faudra pas non plus qu'ils viennent pleurer!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
paradigme
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1429
Inscription : 23 mai 2006, 22:56

Re: Bitcoin

Message par paradigme » 10 nov. 2018, 00:14

Le coût énergétique du bitcoin serait plus important que le coût de certains métaux :
Image
C'est sûrement vrai toutefois il faut savoir que certains mineurs de bitcoin paient une somme modique voire pas du tout leur consommation énergétique. Du coup ils leur est préférable de miner même à perte.
"Une étude récente de la revue scientifique Nature Sustainability, publiée le 5 novembre, révèle que l'extraction crypto consomme plus d'énergie que l'extraction minérale pour produire la même valeur marchande."
https://cointelegraph.com/news/study-cr ... ral-mining

Toutefois maintenant qu'une dizaine de mineurs contrôlent la production de bitcoins il leur est possible de baisser leur consommation... toujours vivant le Bitcoin !
Plus bas à 37 eh/s
https://fork.lol/pow/hashrate

D'autres analyses sont plus alarmistes :
"Si le bitcoin venait à être massivement adopté par la société, il pourrait à lui seul faire grimper le thermomètre mondial au-dessus des 2 °C d’ici à seize ans, dans un scénario moyen – vingt-deux ans en cas de diffusion plus lente."
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

tita
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6207
Inscription : 07 juin 2005, 11:22
Localisation : Franches-Montagnes (Suisse)

Re: Bitcoin

Message par tita » 10 nov. 2018, 16:05

paradigme a écrit :
01 nov. 2018, 16:04
La puissance nécessaire à Bitcoin ne cesse de croître, nouveau record à 68.56 exahashes per second (12h averages).
Ben plus vraiment en fait. Si on prend la moyenne des 504 dernier blocs ((soit la moyenne sur 3,5 jours), ça ne progresse plus depuis début septembre. La progression linéaire qu'on avait depuis le novembre dernier est cassée.
Image

Du côté des cours, toujours pas de direction. Ça fait d'ailleurs depuis début septembre que le cours est en-dessous des $7'000, ce qui laisse penser qu'en-dessous de ce niveau, le minage est déficitaire.

Evidemment, si les cours rebondissent au-dessus de ces $7'000, le minage va à nouveau progresser. Par contre, un plongeon bien en-dessous des $6'000 risque de provoquer une petite crise chez les mineurs, leur activité devenant largement déficitaire.
Dernière modification par tita le 10 nov. 2018, 16:23, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
moulino51
Charbon
Charbon
Messages : 289
Inscription : 21 août 2018, 20:54
Localisation : a proximité de Reims
Contact :

Re: Bitcoin

Message par moulino51 » 10 nov. 2018, 16:11

Et on vois bien qu'il y a un mur au bout du graphe.

Dommage ça aurait pu être une bonne idée :mrgreen:



"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"

tita
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6207
Inscription : 07 juin 2005, 11:22
Localisation : Franches-Montagnes (Suisse)

Re: Bitcoin

Message par tita » 14 nov. 2018, 13:17

Il y a une année, le bitcoin entamait une spectaculaire ascension, triplant sa valeur en l'espace d'un mois, porté par une montée qui avait vu sa valeur multipliée par 6 sur les 10 premiers mois de l'année 2017. La bulle avait explosé en début d'année, descendant jusqu'à $6'000 en février, puis remontant toujours un peu plus bas ($12'000, $10'000, $8'500, $7'500) sans toutefois descendre en-dessous du seuil de $5'800.

Depuis 2 mois, c'est la stagnation, comme si le cours était à bout de souffle... Certains seuils techniques sont testés, mais rien ne semble pouvoir faire bouger la valeur du bitcoin, dans un sens ou dans l'autre. Une sorte de long combat entre ceux qui parient à la baisse, et ceux qui parient à la hausse, sans qu'aucun puisse prendre l'avantage (comme un long match de tennis à Wimbledon ). Encore aujourd'hui, le cours est légèrement parti à la baisse, en-dessous du seuil technique de $6'200, pour finalement remonter.

Mais cette situation touche à sa fin à mon avis. D'ici 2 semaines, on va arriver au bout d'un triangle, et le cours va prendre une direction. La question sera laquelle? Ou alors ça stagne encore 2 semaines de plus, pour arriver à un autre triangle vers mi-décembre.

Avatar de l’utilisateur
paradigme
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1429
Inscription : 23 mai 2006, 22:56

Re: Bitcoin

Message par paradigme » 14 nov. 2018, 19:26

paradigme a écrit :
11 août 2018, 13:08
Image
Image
Pour l'instant ça tient 6025$ mais on est près du record à la baisse 5780$, si on le franchi, on risque l'avalanche...
Le bain de sang a commencé, nouveau plus bas pour le bitcoin à 5510$ c'est la Saint-Barthélemy !
https://www.ccn.com/newsflash-crypto-ma ... -november/

tita
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6207
Inscription : 07 juin 2005, 11:22
Localisation : Franches-Montagnes (Suisse)

Re: Bitcoin

Message par tita » 15 nov. 2018, 11:32

Ouch!

Je ne m'attendais pas à un changement aussi rapidement. Le cours a chuté en-dessous des $5'300 pour rebondir légèrement et se stabiliser entre $5'500 et $5'600.

Image

La ligne en orange, c'est une tendance que j'avais tracée pour m'amuser en juin dernier. Elle suit la progression du bitcoin dans le premiers mois (janvier-mai) 2017. Le fait que le cours n'a pas rebondi au-dessus de cette ligne, pour rejoindre le seuil des $5'800 qui était le plus bas de l'année, est plutôt mauvais signe. Le cours ne va pas rester très longtemps dans cette zone. Et c'est plutôt pour descendre encore plus. Le problème, c'est qu'il n'y a aucun seuil technique vers le bas, en dehors de certains seuils psychologiques (chiffres ronds)

Arf, le temps que j'écrive ces lignes, c'est de nouveau parti en cacahuète.

Image

Répondre