Bitcoin (et cryptomonnaies)

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: Bitcoin

Message par mobar » 11 avr. 2018, 06:50

Il y aura (peut être) suffisamment de petits joueurs pour miner les miettes avec des équipements en fin de vie qui accompagneront la chute afin de récupérer les derniers bitcoins, quand le nombre de transactions va s'effondrer, le cout électrique de validation des transactions ne montera plus de manière exponentielle

Quand on regarde la courbe des productions des mineurs, on voit qu'elle commence à plafonner et que la croissance s'est grandement atténuée depuis un an

Elle devrait atteindre son maximum courant 2019 et chuter ensuite, tout dépendra de la gueule de cette chute
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Bitcoin

Message par Silenius » 12 avr. 2018, 20:51

Votre mort-vivant a pris 1000$ en 1h, et avec des gros volumes. Possible que l'on soit sorti de la tendance baissiere.

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Re: Bitcoin

Message par paradigme » 12 avr. 2018, 22:33

6 mineurs contrôlent plus de 75% de la totalité du minage:
https://blockchain.info/fr/pools
Si le Bitcoin était un pays il serait placé à la 41unième place en consommation électrique, entre la République Tchèque et le Chili, sa consommation électrique dépasse celle de la Suisse, d'Israël, ou de la Colombie. Il dépasse déjà les 6 réacteurs nucléaires, barrages et autres centrales à charbons qui sont légion en République Tchèque, pays de plus de 10 000 000 d'habitants.

A noter que le revenu des mineurs baisse constamment et qu'il est égal à celui de nov 2017 comme son prix d'ailleurs !
https://blockchain.info/fr/charts/miners-revenue
Le bitcoin sera-t'il dépassé par un ethercoin comme l'EOS, le NEO, ou un POS comme le Cardano voire le Ripple ou le IOTA ?
Bitcoin fait du surplace quand d'autres décollent...
https://www.cryptocompare.com/coins/list/USD/1

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Re: Bitcoin

Message par mobar » 13 avr. 2018, 06:54

Silenius a écrit :
12 avr. 2018, 20:51
Votre mort-vivant a pris 1000$ en 1h, et avec des gros volumes. Possible que l'on soit sorti de la tendance baissiere.
ça ressemble fort aux derniers soubresauts qui précèdent la fin!

https://courscryptomonnaies.com/bitcoin

La gueule de la courbe des cours depuis la création est quand même un modèle du genre
Maddoff a du enregistrer un truc assez similaire, quand le signal prends cette forme, la fuite s'impose!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Bitcoin

Message par tita » 13 avr. 2018, 18:23

Silenius a écrit :
12 avr. 2018, 20:51
Votre mort-vivant a pris 1000$ en 1h, et avec des gros volumes. Possible que l'on soit sorti de la tendance baissiere.
C'est quand même étonnant ce saut de 10% en 1h. Il y avait eu un mouvement similaire le 18 mars dernier, mais moins important. Je veux bien que le cours soit volatile... Mais là, c'est un peu gros quand même. Même en novembre-décembre ça montait pas de cette manière. Personne ne comprend vraiment la raison de ce bond aussi soudain. Ça fait partie des mystères de la valuation du bitcoin.

Comme le dit Paradigme, une des particularité du bitcoin, c'est les quelques acteurs qui possèdent une quantité importante de bitcoin, les baleines. Initier un mouvement haussier peut très bien faire partie de leur stratégie. On peut même imaginer une concertation entre plusieurs acteurs de façon manipuler les cours. Ça peut sembler coûteux, mais ça semble avoir fonctionné. Le buzz est passé, les médias en parlent, et les spéculateurs s'attendent désormais à une nouvelle montée du cours.

Mais si c'est bien une manipulation qui s'est produite, ce sera à nouveau purement artificiel. Pire, ça va encore décourager plus de monde d'y investir.

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Re: Bitcoin

Message par energy_isere » 18 avr. 2018, 09:32

encore au sujet du Quabec :
Face à l'afflux des cryptomineurs, le Québec ne sait sur quel pied danser


AFP / 18 avril 2018

Poule aux œufs d'or ou cadeau empoisonné? Son électricité bon marché et sa fraicheur ont fait du Québec une terre de prédilection pour les cryptomineurs. Mais face à leur afflux, les autorités de la Belle Province ont décidé de jouer la prudence.

Vue de l'extérieur, la "mine" ressemble à n'importe quel entrepôt, si ce n'est que les murs sont criblés de petits trous, permettant à l'air de passer pour rafraîchir de manière naturelle les milliers de processeurs.

C'est ici, dans une zone industrielle banale de Saint-Hyacinthe, à une heure de Montréal, que la société Bitfarms a lancé en novembre son quatrième et plus gros centre de calcul: 24 h/24 et 7 jours/7, quelque 7.000 ordinateurs y tournent, créant une chaleur électrique.

"Il faut s'assurer que les machines fonctionnent à plein potentiel", lance l'ingénieur ivoirien Yessoulou Coulibaly, en inspectant ce décor à la "Matrix". Alignés sur des dizaines de mètres, les ordinateurs sont reliés par un enchevêtrement de câbles et projettent des lumières vertes clignotantes.

"On utilise notre puissance de calcul pour miner des bitcoins" et autres cryptomonnaies, résume Pierre-Luc Quimper, le propriétaire des lieux. "On peut comparer ça à une compagnie de mining traditionnelle qui mine son or et qui le vend, mais 2.0".

Cet informaticien a créé l'entreprise Bitfarms l'an dernier, après avoir commencé à miner chez lui. Aujourd'hui, cette société québécoise se revendique leader nord-américain des cryptomonnaies et de la Blockchain, et est côtée aux Bourses de Tel-Aviv et de New York. Elle a gagné 4,9 millions de dollars américains dès ses deux premiers mois d'existence, en novembre-décembre, dispose déjà de 27,5 mégawatts (MW) - environ 19.000 ordinateurs - et son président vise au moins 100 MW d'ici la fin 2018.

"Une révolution" est en cours avec le déploiement de la Blockchain, la technologie à l'origine des monnaies virtuelles comme le bitcoin, dit M. Quimper, dont l'ambition est carrément de faire du Québec "la Silicon Valley" de la Blockchain.

- Or bleu québécois -

Dans l'immédiat, la province canadienne est déjà vue comme un Eldorado potentiel pour les cryptomineurs de la planète.

Hydro-Québec, monopole public de production et de distribution d'électricité, a ainsi reçu "des centaines" de demandes pour des nouvelles mines depuis six mois, affirme à l'AFP son porte-parole Marc-Antoine Pouliot.

L'attrait pour le Québec s'explique par le fait qu'ici, "l'électricité est abordable, disponible et de surcroit verte", grâce aux gigantesques barrages du centre de la province, résume-t-il.

Des entrepreneurs de diverses nationalités, mais surtout venant de Chine et de Russie, ont déposé assez de projets pour consommer plus de 9.000 MW en minant, soit le quart de la production totale d'Hydro-Québec et l'équivalent de la consommation de 83% des ménages québécois.

"Ce volume massif de demandes a commencé en septembre dernier (avec) l'intervention politique en Chine" pour réguler ce secteur qui explose, relate M. Pouliot. La 2e économie de la planète héberge, selon des estimations, plus de la moitié des centres de calculs dédiés à la Blockchain.

- Moratoires -

Face à cette frénésie, plusieurs municipalités québécoises soucieuses à l'idée d'éventuelles ruptures d'alimentation électrique ont imposé en mars des moratoires sur les nouvelles usines de cryptomonnaies.

La première commune à le faire a été la petite municipalité de Bromont, inquiète qu'un projet de nouvelle mine virtuelle prévoie de consommer 30 MW sur les 36 MW dont la ville dispose en surplus.

Le canton voisin de Brome-Missisquoi l'a rapidement imitée. "La plupart des demandes d'entreprises qu'on a eues sur notre territoire, c'était pour installer des entrepôts d'ordinateurs qui feraient simplement les calculs pour faire du minage de cryptomonnaies (avec) très peu de création d'emplois", justifie le directeur administratif du canton, Robert Desmarais.

Le gouvernement du Québec et sa compagnie d'électricité ont alors mis les nouveaux projets de mine virtuelle en suspens, le temps d'adopter une approche globale et de mesurer l'impact de cette industrie naissante sur l'économie réelle.

"C'est une industrie dont on ne connait pas l'avenir", note Marc-Antoine Pouliot. Les autorités veulent "voir comment ces projets s'implantent durablement au Québec", dit le parole-parole d'Hydro-Québec, n'excluant pas de relever les tarifs d'électricité.

L'un des leaders chinois du domaine, Bitmain, a confirmé à l'AFP être en discussion avec le gouvernement québécois, Hydro-Québec et "d'autres acteurs importants" pour établir dans la région une mine virtuelle dans "des conditions gagnants-gagnants pour tout le monde", selon Nishant Sharma, directeur du marketing international de Bitmain.

Pierre-Luc Quimper, le président de Bitfarms qui revendique déjà 90 employés au Québec, avertit: "Si le prix de l'énergie n'est plus intéressant pour nous, il va falloir regarder ailleurs" au Canada, comme au Labrador ou au Manitoba.
https://www.romandie.com/news/Face-a-l- ... 909786.rom

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Re: Bitcoin

Message par tita » 20 avr. 2018, 10:12

Le hashrate explose, ce qui confirme les informations reportée pare Energy Isere. Les fermes de minage sont en plein boom actuellement. Il y a une distinction importante à faire avec le minage physique de ressources. Lorsqu'on développe une nouvelle mine (or, argent, peu importe), ça ne modifie pas le volume produit par les autres mines. Avec le bitcoin, ça réduit automatiquement la production de tous, il y a une quantité fixe produite chaque jour à partager.

On était à 27.48 Eh/s le 14 avril dernier, ça avait légèrement diminué depuis le 10 avril. Une semaine plus tard, on est à 31.58Eh/s, une augmentation 4Eh/s, 15% en 7 jours. Soit environ 300'000 Antminer s9, 420MW de consommation en plus ou un demi réacteur nucléaire. A ce rythme, c'est 2 réacteurs nucléaires par mois qui seraient nécessaires pour cette progression.

L'article d'Energy_Isere parle d'un objectif de 100MW au Québec. Face à ces 420MW en 7 jours, et au minimum 3.3GW de consommation totale (certains estiment que c'est le double), on se rend vite compte que ce sont de petits joueurs. On se rend aussi compte, avec une progression de 15% en une semaine, que la bulle spéculative s'est déplacée vers le minage. De toute façon, ça va se heurter à une capacité de puissance électrique disponible.

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Re: Bitcoin

Message par mobar » 20 avr. 2018, 17:09

tita a écrit :
20 avr. 2018, 10:12
A ce rythme, c'est 2 réacteurs nucléaires par mois qui seraient nécessaires pour cette progression.

L'article d'Energy_Isere parle d'un objectif de 100MW au Québec. Face à ces 420MW en 7 jours, et au minimum 3.3GW de consommation totale (certains estiment que c'est le double), on se rend vite compte que ce sont de petits joueurs. On se rend aussi compte, avec une progression de 15% en une semaine, que la bulle spéculative s'est déplacée vers le minage. De toute façon, ça va se heurter à une capacité de puissance électrique disponible.
Comme Martinez prévoit des coupures d'élec pour les société qui licencient, ça devrait libérer du MW pour les mineurs qui embauchent :wtf:

Viendez vous installer en France, on a 2 EPR (bientôt) prêt à démarrer :ghost:
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Bitcoin

Message par energy_isere » 20 avr. 2018, 19:32

Non, en France c'est Un (1) EPR qui est en fin de travaux. Sis à Flamanville.

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Re: Bitcoin

Message par rico » 02 mai 2018, 08:19

Fin imminente de l'argent liquide pour un contrôle absolu sur tous les individus. Les monnaies virtuelles sont l'avenir du Nouvel Ordre Mondial. Le Bitcoin a de beaux jours devant lui.

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Re: Bitcoin

Message par energy_isere » 19 mai 2018, 13:02

Le bitcoin consomme autant d’énergie qu’un pays comme l’Irlande

18/05/2018

D’après les calculs d’un économiste, le réseau global de minage consomme au moins une puissance de 2,55 GW. D’ici à la fin de l’année, il pourrait même atteindre 7,77 GW.

Après le rêve, voici la réalité. Vu au départ comme un outil anarchique pour couper l’herbe sous le pied des banques centrales, le bitcoin se révèle de plus en plus comme un énorme boulet écologique au service d’une bande de spéculateurs forcenés.

D’après les récents calculs de l’analyste économique Alex de Vries, le réseau de minage de cette monnaie virtuelle consomme au moins une puissance de 2,55 gigawatts. Ce qui serait comparable à la consommation énergétique d’un pays comme l’Irlande (3,1 GW). Et encore, ce chiffre suppose que tous les appareils de minage utilisés sont des Antminer S9, une machine spécialisée qui est produite par le fournisseur Bitmain et qui affiche la meilleure efficacité énergétique sur le marché.

A cela, il faut également rajouter l’énergie consommée pour le refroidissement. Les appareils de minage sont généralement regroupés au sein d’un datacenter qu’il faut climatiser. La réelle consommation du réseau de minage est donc nécessairement supérieure à 2,55 GW, mais le chiffre exact est impossible à calculer car on ne sait dans quelles conditions réelles sont exploitées toutes ces machines.

Le bitcoin a « un gros problème »
Toutefois, l’économiste pense que l’on peut estimer la consommation énergétique potentielle maximale en analysant la rentabilité et les coûts de production du minage. En supposant que le prix moyen de l’électricité est de 5 cents par kWh et que le coût de l’électricité représente 60 % du coût total du minage, Alex de Vries obtient finalement une puissance maximale de 7,77 GW. Ce qui est comparable à la consommation énergétique d’un pays comme l’Autriche. Compte tenu du prix actuel du bitcoin et des capacités de production des fournisseurs de machines de minage, il pense que ce chiffre pourrait être atteint d’ici à la fin de l’année. Youpi.

Dans l’état actuel des choses, le bitcoin a un donc « un gros problème », et pourtant « il est en forte croissance », souligne Alex de Vries. Cette perspective est d’autant plus déprimante que le bitcoin n’a, pour l’instant, que peu d’intérêt économique et sociale. Cette monnaie virtuelle n’est pratiquement pas utilisée pour l’achat de biens et de services. Son principal cas d’usage aujourd’hui est la spéculation.
https://www.01net.com/actualites/le-bit ... 48314.html

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Re: Bitcoin

Message par paradigme » 20 mai 2018, 23:09

Plus que la consommation électrique de l’Irlande, du Portugal, de la Suisse et bientôt de l'Autriche le Bitcoin est un gouffre énergétique !
L'été 2018 lui sera t-il fatal ?

En effet l'été est néfaste au bitcoin, les fermes chauffent tellement qu'il faut les refroidir ce qui augmente le coût énergétique du Bitcoin, ce coût vient d'être évalué sérieusement et c'est sans appel, Bitcoin est le Trump de l'énergie, un fossoyeur de l'humanité. Alors que les connaisseurs savent tous que Bitcoin est entrain de scier la branche sur laquelle il évolue. Les sophistes essaient encore de faire monter le cours pour choper les derniers pigeons, et leur laisser la facture énergétique ...

Autre mauvaise nouvelle, le renchérissement de l'énergie rend difficile la rentabilité du minage.

Dès 2020, Bitcoin consommera 100% de électricité consommée sur la planète, autant dire que sa fin est pour 2018 ! avant ou après le dollar ? a priori plutôt avant !

Le RC a trouvé un allié de poids, Trump, bitcoin et consorts vont de concert permettre un dérèglement climatique anthropique d'une ampleur inimaginable.

La guère c'est la paix, la chaleur c'est le froid, la vie c'est la mort !



https://www.cell.com/joule/fulltext/S25 ... 18)30177-6

https://www.youtube.com/watch?v=SXzHCiUyEVg

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Re: Bitcoin

Message par Remundo » 21 mai 2018, 08:00

cette monnaie est un désastre...

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Re: Bitcoin

Message par Glycogène » 21 mai 2018, 08:44

paradigme a écrit :
20 mai 2018, 23:09
Dès 2020, Bitcoin consommera 100% de électricité consommée sur la planète, autant dire que sa fin est pour 2018 !
- Le 10 avril 2018, j'ai parié pour une disparition avant le 10 août 2018 (donc n'importe quand avant le 10 août).
- mobar parie pour une disparition en 2020.
- paradigme pour 2018, mais ce serait mieux d'être plus précis que l'année entière quand on indique une échéance dans l'année en cours.

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Re: Bitcoin

Message par mobar » 21 mai 2018, 10:44

Que la fin du bitcoin soit pour 2018 ou 2020, n'est pas le plus important, pour la plupart des gens le bitcoin n'a jamais existé que dans la sphère virtuelle et dans les discussions de comptoir
Pas une unité de compte fiable, pas un moyen d'échange, pas une réserve de valeur, rien qui ne puisse en faire un instrument intéressant pour le commun des mortels, juste un jeu à somme négative qui s'évapore en dégradation d'énergie
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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