Bitcoin (et cryptomonnaies)

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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energy_isere
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Re: Bitcoin

Message par energy_isere » 24 août 2018, 07:48

Les cryptomineurs espèrent un rebond des cours avant de toucher le fond

AFP le 23 août 2018

Dans une pièce de son appartement, Ali accumule les "rigs", des assemblages de cartes graphiques générant des cryptomonnaies. Si son installation demeure rentable malgré la baisse des cours, les gains n'ont rien à voir avec ceux du début.

"C'est la pire période possible pour investir", explique à l'AFP ce jeune homme installé à Lyon, qui préfère taire son nom. S'il couvre toujours ses frais, les mois où il pouvait générer 15.000 euros par machine sont bien loin.

"Aujourd'hui, c'est divisé par dix", estime-t-il en précisant qu'il a amassé suffisamment pour affronter 6 à 8 mois de pertes, et rester gagnant.

Ali a fait l'acquisition de son premier rig, un assemblage de six cartes graphiques, en janvier 2017. Aujourd'hui, il s'apprête à acheter son septième. Montant total investi: environ 13.000 euros, payés en partie avec les premiers gains.

Mais avec le boom des cryptomonnaies fin 2017, dont le bitcoin constitue l'exemple le plus connu, le nombre de mineurs s'est multiplié, accentuant la concurrence.

Pour fonctionner, de nombreuses monnaies virtuelles ont besoin de machines connectées au réseau. Afin d'encourager les vocations, de nouvelles unités de cryptomonnaies sont émises pour récompenser les mineurs. Mais plus ces derniers sont nombreux et plus la part reçue est faible.

- Puissance de calcul triplée -

"Nos clients ne reçoivent pas ce qu'ils espéraient", a reconnu dans une note de blog mi-août Genesis Mining, une entreprise qui loue de la puissance de calcul.

Elle souligne "une tendance baissière" sur les cours et "une augmentation importante de la difficulté (de minage) depuis avril-mai".

L'effondrement du bitcoin, qui a perdu les deux tiers de sa valeur depuis décembre et entraîné de nombreuses autres cryptomonnaies dans son sillage, n'a en effet pas découragé les mineurs.

Au contraire, selon le site bitinfocharts, la puissance dédiée au minage de bitcoins a plus que triplé depuis l'époque où les cours ont atteint leur plafond et la tendance semble se poursuivre. Lundi, une "ferme" composée de plus de 3.000 unités de minage a été inaugurée en Russie.

Résultat, la profitabilité s'effondre. Mi-décembre, l'unité de référence pour la puissance de calcul, le THash/seconde, permettait de miner l'équivalent de 3,84 dollars en une journée, contre seulement 25 cents désormais.

Face à ce constat, Genesis Mining a proposé à ses clients de louer du matériel plus récent à prix réduit pour diviser par deux leurs frais de maintenance. Une proposition froidement accueillie.

"Ce n'est pas juste ! Vos premiers utilisateurs vous ont permis d'être là où vous en êtes aujourd'hui. Donnez nous une extension gratuite, nous le méritons et vous le savez", a réagi un client sur Twitter.

- Électricité bon marché -

Car miner peut coûter cher. Par exemple, l'Antminer S9, un appareil de minage dédié au bitcoin, vaut plus de 600 euros et consomme 1.600 euros d'électricité par an.

Les particuliers, qui se concentrent généralement sur d'autres monnaies virtuelles plus simples et plus accessibles que le bitcoin, préfèrent les cartes graphiques, moins gourmandes.

A ce sujet, Philippe Vanbaelinghem, mineur depuis bientôt un an, bénéficie d'un "énorme avantage". En tant qu'agent EDF, il bénéficie de tarifs d'électricité réduits, ce qui lui permet de réduire sa facture de 80 euros par mois et de tirer 140 euros de gains mensuels de son activité de cryptomineur.

"Tout le monde n'est pas égal là-dessus", reconnaît-il en soulignant qu'à l'époque son investissement de départ aurait quand même été rentabilisé aux tarifs classiques, mais pas aux cours actuels.

Ali, locataire, paie des charges fixes incluant l'électricité. Une situation qui ne le dérange pas: en un an et demi, il n'a reçu aucune plainte de son bailleur.

A la consommation électrique, il faut ajouter les risques de panne, l'entretien et les heures passées à se renseigner et à optimiser son installation pour, au final, espérer profiter d'un regain d'intérêt pour les cryptomonnaies.

"En tant que fervents croyants (...), nous sommes certains que le marché rebondira bientôt", a d'ailleurs soutenu Genesis Mining.

Comme beaucoup, Ali et Philippe ont intégré une part de spéculation dans leur modèle d'activité, conservant les cryptomonnaies minées au lieu de les revendre immédiatement.

Si tout se passe comme prévu, Ali ambitionne d'arrêter de travailler d'ici quatre ou cinq ans, pour vivre de ses gains. Même si avec les cryptos, "il faut s'attendre à tout", précise le jeune homme de 25 ans.
https://www.connaissancedesenergies.org ... ond-180823

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Re: Bitcoin

Message par paradigme » 24 août 2018, 23:12

AFP a écrit :A ce sujet, Philippe Vanbaelinghem, mineur depuis bientôt un an, bénéficie d'un "énorme avantage". En tant qu'agent EDF, il bénéficie de tarifs d'électricité réduits, ce qui lui permet de réduire sa facture de 80 euros par mois et de tirer 140 euros de gains mensuels de son activité de cryptomineur.
"Tout le monde n'est pas égal là-dessus", reconnaît-il en soulignant qu'à l'époque son investissement de départ aurait quand même été rentabilisé aux tarifs classiques, mais pas aux cours actuels."
Les seuls mineurs qui sont "rentables" aujourd'hui sont ceux qui ne paient pas l'électricité à son vrai coût, d'ailleurs ils sont de moins en moins nombreux :
https://www.blockchain.com/fr/pools?
Et encore moins :-) qu'il n'y parait :
"Bitmain est propriétaire des pools de minage Antpool et BTC.COM, ainsi que l’actionnaire principal de ViaBTC, "
http://insights.coinhouse.com/fr/lattaq ... e-bitmain/
Ils sont entrain "d'assainir" le marché pour mieux le contrôler ! ils en ont les moyens !
"...mais aussi sur son résultat net, estimé à 1,1 milliard de dollars au premier trimestre 2018 par certains analystes."
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hig ... 197760.php

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Re: Bitcoin

Message par paradigme » 25 août 2018, 22:35

L'or et le Bitcoin :

- Fongible (Biens qui possèdent la particularité de pouvoir être remplacés par d'autres biens équivalents.) par exemple une œuvre d'art est non fongible (peu d'intérêt en ce qui concerne la comparaison !)
- Non-consumable (bien durable) a contrario d'un fruit par exemple (peu d'intérêt en ce qui concerne la comparaison !)
- Portability (transférable) effectivement l'or est moins transférable que la monnaie fiat ou les crypto-monnaies (1 point pour le BTC)
- Durable, L'or on le sait est durable cela fait au moins 5 000 ans qu'il est utilisé comme réserve de valeur ! Les monnaies fiat disparaissent lors des crises, le deutschemark bien-sûr, l'ancien franc, le Bolivar aujourd'hui, le peso argentin hier, la livre turque aujourd'hui et tant d'autres... le $ un jour ?!?! quant au BTC dire qu'il est durable alors qu'il n'a que 10 ans est présomptueux pour le moins (concurrent, bug info, gouvernance, réglementation, minage, faille du 51% and co) (1 point pour l'or)
- Divisibilité effectivement avantage au BTC et ses infimes Satochi (1 point pour le BTC)
- Secure (ne peut pas être contrefait) Étrange de mettre le Bitcoin en 1, d'accord les billets peuvent être contrefaits, l'or c'est plus difficile (la fable des lingots au tungstène) mais les BTC peuvent l'être d'ailleurs plusieurs crypto ont été attaquées BC-Gold, Verge and co (1 point pour l'or) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Attaque_d ... r%C3%A9els
https://journalducoin.com/blockchain/at ... -victimes/
- facilité de transaction effectivement avantage aux fiat et au Bitcoin !(1 point pour le BTC)
-Rareté, effectivement la monnaie papier possède des planches à billets n'est-ce pas M. Trump et Mister Musk :-) , l'or est limité par les limites terrestres et par les ressources nécessaires à son extraction, quant au bitcoin il est -a priori- limité à 21 000 000 toutefois l'algorithme peut changer !! Méfiance !!(pas de point)
-Souverain, les monnaies sont normalement gérés par les états eux mêmes par les peuples... à voir !! Pour les français qui gère leur monnaie ? pour les américains qui (Trump, Musk, une oligarchie ?), pour l'or c'est l'histoire, pour le bitcoin les développeurs et les mineurs, voir fork and co... (pas de point) sauf pour le Franc suisse, ou l'euro-greco-germanique et encore :-)
-Décentralisé, les monnaies sont dépendantes des états voire d'oligarchies, l'or dépendante ?, le Bitcoin est dépendant aussi il faut voir que Bitmain pourrait contrôler en partie le BTC, le faire monter, descendre, rendre le minage plus complexe et coûteux et influencer les fork... (pas de point)
-Intelligent, effectivement l'algorithme du BTC peut évoluer suivant le contexte (1 point pour le BTC)

-Résultat : 4 points pour le BTC, 2 points pour l'or, 5 points nuls
Reste que ce tableau pro BTC est incomplet, on le verra par la suite !
Image
Dernière modification par paradigme le 06 sept. 2018, 20:15, modifié 1 fois.

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Re: Bitcoin

Message par tita » 28 août 2018, 08:31

Nouveau record en terme de puissance de minage, moyenne sur les 504 derniers blocs (84 heures) de 56 Exahash/s. Une puissance 10 fois plus élevée qu'il y a une année (on parle au minimum de 6GW actuellement, 52 TWh). C'est aussi le double d'il y a 3 mois. Il y a eu une stagnation fin juin, mais ça a reprit depuis fin juillet:
Image

Sans moyenne, on a atteint un pic de 68 Exahash/s de puissance de calcul.

Comment expliquer cette explosion dans le minage, alors que le cours ne parvient pas à rebondir sérieusement depuis 6 mois? Dans cette course, il y a l'acteur chinois Bitmain, qui vend des machines de minage (les antminer s9) ET contrôle les deux plus grands pools de minage (antpool et BTC.com). Paradigme parle de baleines... Là, on peut parler de Chtulhu, tellement l'influence sur le bitcoin est grande. Bitmain avait annoncé son introduction en bourse en juin, avec une évaluation à 12 milliards de dollars. Mais la chute des cours rend cette IPO incertaine... Bitmain use probablement de son pouvoir et de ses réserves de bitcoin pour maintenir le cours à flot et rendre possible cette introduction en bourse.

Bref, on est face à une lutte de pouvoir sur le contrôle du bitcoin, alors que l'idée de base était une "monnaie" décentralisée. Face à bitmain, d'autres acteurs tentent d'accroître leurs propres capacité de minage pour contrer.

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Re: Bitcoin

Message par paradigme » 04 sept. 2018, 22:20

L'or et le Bitcoin (2)
Image

Cette fois c'est un article partisan du métal jaune qui propose un tableau comparatif :
http://www.businessinsider.fr/us/why-bi ... old-2018-8

Qu'en est-il ?
- Liquide (part de la monnaie qui est échangée) : l'article nous dit que l'or est 6 fois plus liquide que le Bitcoin, toutefois l'un et l'autre le sont bien moins que les billets, que les bons du trésor américain, les dettes du gouvernement ou que les réserves de devises et autres, reste les produits industriels, agricoles, et l'immobilier. (null)
- Réalité fonctionnelle : en effet l'or est un métal très recherché notamment pour ses qualités inoxydables ! il est très coté dans la haute technologie, la santé, l'art, les bijoux... Le Bitcoin est quant à lui un algorithme très performant avec tout un écosystème autour de lui, toutefois sa réalité fonctionnelle n'a pas d'histoire, (1 point pour l'or)
- La rareté, égalité entre les 21 000 000 de BTC et les mines d'or qui se raréfient, les deux ne sont pas inflationnistes (null)
- Demande future, Le bitcoin est une valeur technologique, certe sa conception est une véritable innovation toutefois il reste fragile comme l'est une centrale nucléaire, un avion ou un dirigeable ; l'or a pour lui des millénaires d'histoire, il est dans l'inconscient de presque tous les humains !(1 point pour l'or)
- La permanence, le Bitcoin doit être miné jusqu'en 2040, protégé d'une attaque de 51% (dépense électrique conséquente), il y a un risque de contrôle du Bitcoin par "Bitmain", la Chine ou un autre, voire un conglomérat de pays... ; l'or est quant à lui disponible un peu partout sur la planète dans les banques centrales, les coffres des banques, des particuliers, des mines and co (1 point pour l'or)

- Résultat : 3 points pour l'or, 2 nuls, 0 point pour le Bitcoin.

On le voit suivant "qui parle" on a des résultats comparatifs très disparates, le bitcoin est très spéculatif, sans doute en 2019 dépassera-t-il son ATH, le doublera-t-il, triplera ou X10 ou le contraire nobody knows !

La télévision n'a pas tué le cinéma, sans doute en sera-t-il de même pour le bitcoin et son vieil acolyte.
Dernière modification par paradigme le 05 sept. 2018, 21:38, modifié 1 fois.

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Re: Bitcoin

Message par mobar » 05 sept. 2018, 07:58

paradigme a écrit :
04 sept. 2018, 22:20
La télévision n'a pas tué le cinéma, sans doute en sera-t-il de même pour le bitcoin et son vieil acolyte.
L'ampoule à incandescence n'a pas tué la bougie.
Elle sera tuée par la LED et la bougie sera toujours là
Les solutions basiques et rustiques ne sont jamais complètement remplacées, seules les technologies intermédiaires disparaissent pour être remplacées par des solutions technologiques robustes et abouties
Comme à terme, le PV remplacera les bouilloires électronuke, l'inexorable rouleau compresseur de la techno, de la science et du temps, élimine sans états d'âmes les technos mal ficelées ou celles qui ne répondent qu'à des préoccupations imbéciles
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: Bitcoin

Message par tita » 06 sept. 2018, 09:28

Le bitcoin fait une nouvelle fois un plongeon d'environ 13.5%, et ceci en moins de 24h ($7'400 à $6'400).

Il y a 3 mois, il passait sous les $7'000, avec deux tentatives à la hausse qui n'ont pas abouti (pic à $8'500 le 24 juillet, pic à $7'400 hier). Néanmoins, le plancher à $6'000 semble tenir bon. Ce n'est cependant pas exclu qu'il plonge encore plus bas, certains investisseurs à long terme étant découragés et un rebond au-dessus des $10'000 devenant de moins en moins envisageable.

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Re: Bitcoin

Message par Silenius » 06 sept. 2018, 21:36

mobar a écrit :
05 sept. 2018, 07:58
paradigme a écrit :
04 sept. 2018, 22:20
La télévision n'a pas tué le cinéma, sans doute en sera-t-il de même pour le bitcoin et son vieil acolyte.
L'ampoule à incandescence n'a pas tué la bougie.
Elle sera tuée par la LED et la bougie sera toujours là
Les solutions basiques et rustiques ne sont jamais complètement remplacées, seules les technologies intermédiaires disparaissent pour être remplacées par des solutions technologiques robustes et abouties
Comme à terme, le PV remplacera les bouilloires électronuke, l'inexorable rouleau compresseur de la techno, de la science et du temps, élimine sans états d'âmes les technos mal ficelées ou celles qui ne répondent qu'à des préoccupations imbéciles
Non, la fusion remplacera la fission, le PV c'est la solution transitoire.

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Re: Bitcoin

Message par paradigme » 08 sept. 2018, 23:40

Un bain de sang financier, pour l'instant quelques pays sont touchés, Venezuela, Turquie, Iran, ainsi que les crypto-monnaies :
-91% -- -53% -- -27%
C'est de pire en pire aussi pour Argentine, Russie, Indonésie, Afrique du Sud.
Pour l'instant ça tient 6025$ mais on est près du record à la baisse 5780$, si on le franchi, on risque l'avalanche...
Pour le bitcoin la baisse continue, attention si les 5780$ sont franchi, on risque les abysses !!
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Re: Bitcoin

Message par paradigme » 19 sept. 2018, 22:17

mobar a écrit :
05 sept. 2018, 07:58
paradigme a écrit :
04 sept. 2018, 22:20
La télévision n'a pas tué le cinéma, sans doute en sera-t-il de même pour le bitcoin et son vieil acolyte.
L'ampoule à incandescence n'a pas tué la bougie.
Elle sera tuée par la LED et la bougie sera toujours là
C'est très juste, tout le monde à des bougies chez soi, pour au moins 2 occasions : la fête (anniversaire, dîner en amoureux and co) et en cas de coupures de courant, c'est plutôt rare depuis quelques décennies même si malgré les 58 réacteurs nucléaires, les français subissent des coupures liées aux intempéries ou à des problèmes techniques, à noter que le RC devrait favoriser la consommation de bougies...
Dernière modification par paradigme le 20 sept. 2018, 00:03, modifié 1 fois.

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Re: Bitcoin

Message par paradigme » 20 sept. 2018, 00:01

Revenons à nos moutons... l'or et le bitcoin (les métaux précieux et les cryptomonnaies)

Quelle concurrence ?

Quels sont les concurrents de l'or ?
- l'argent, il n'a pas les propriétés de l'or, très bonne conductivité mais plus oxydable et altérable que l'or
- le platine, il a des propriétés supérieur à l'or mais est très peu disponible
L'or n'a pas de concurrents et les réserves du fond des mers ne sont pas actuellement utilisables le coût serait beaucoup plus onéreux que le prix du métal, l'or a 5 000 ans, il n'est pas inflationniste a contrario des monnaies fiat et n'a pas la sensibilité aux problèmes techniques que peuvent avoir les cryptos !

Quels sont les concurrents du bitcoin ?
https://coinmarketcap.com/
Actuellement les "concurrents" sont :
Ethereum ; XRP ; EOS ; Stellar ; Cardano : Monero ; Dash ; Iota ; Tron ; Neo and co

Aujourd’hui un peu comme l'or Bitcoin n'a pas de réel concurrent son algorithme serait un équilibre "parfait" entre sécurité, facilité et ouverture, certains opportunistes ont crées Bitcoin-Cash, Lite-Coin and co ce sont des artefacts de la BTC et ont, à mon humble avis, peu d'intérêts... alors quels sont les concurrents au BTC ?
Difficile à dire, Ethereum est plus un tuyau qu'une monnaie, c'est un peu pareil pour d'autres,
XRP est une crypto centralisée qui travaillent avec les banques, certains vont jusqu'à penser que XRP pourrait remplacer les monnaies fiat et ainsi devenir la nouvelle référence, d'autres pensent que XRP est un scam car elle est dépendante d'une firme : la Ripple compagnie, on pourrait dire que BTC est la meilleure crypto décentralisée et que XRP est la meilleure crypto centralisée... Stellar est un XRP décentralisé, EOS une espèce d’Ethereum avec des fonctions de bitcoin.
Le monde des crypto est un monde récent, les Gafam se sont construits au fil du temps, les crypto se feront dans les années à venir...
https://videos.lesechos.fr/lesechos/des ... ble/v8ff0m

Conclusion
Elle se veut légère, je ne suis pas assez spécialiste pour avoir une analyse pointue et scientifique, toutefois si l'on compare l'or et le BTC, l'or n'a pas de concurrent depuis 5000 ans, BTC depuis 10 ans, l'or est un métal : le 79uème dans le tableau périodique, le BTC est un algorithme, aujourd'hui l'un et l'autre sont unique, magique, mirifique et après ? un futur radieux ?

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Re: Bitcoin

Message par paradigme » 27 sept. 2018, 23:45

Bitmain, le monde est à l'image de Bitmain, mieux vaut vendre des pioches et des pelles que de miner du BTC, le coût de l'énergie augmente, le prix de l'électricité encore plus, il y a de moins en moins de centrales nucléaires en fonctionnement, le vieillissement s’accroît, le coût augmente et les installations sont souvent à l'arrêt, on est entre deux, la rentabilité et la sécurité, le cul entre deux chaises...
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... te-1307950
http://www.lavoixdunord.fr/457819/artic ... n-novembre
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... -aout-2018

Pendant ce temps là le minage du bitcoin continue, il est vrai que l'augmentation de la consommation a été fortement ralentie, toutefois le cours stagne pendant que la consommation augmente toujours un peu, si le cours repart la consommation suivra...
https://www.blockchain.com/fr/charts/ha ... geString=7

A priori même la société Bitmain qui contrôle une bonne part du minage est en perte sur le minage :
https://www.blockchain.com/fr/pools
https://www.ccn.com/bitmain-likely-lost ... -research/
Heureusement elle vend les pioches et les pelles !
https://journalducoin.com/exchanges/bit ... r-son-ipo/

La société vaudrait 18 000 000 000 $ ou zéro si...

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Re: Bitcoin

Message par paradigme » 06 oct. 2018, 22:09

Travail ou confiance ?

La plupart des crypto monnaies utilisent un algorithme de sécurité basé sur le travail (POW et hybrides) ou sur la confiance (POS et autres).

Les crypto plutôt POW sont : Bitcoin, BitcoinCash, Litecoin, and co

Les calculs pour le minage sont 10 fois plus importants pour le Bitcoin que pour le BCC
https://fork.lol/pow/hashrate
La consommation de BCC est d'environ 10% de celle de BTC, ce qui nous donne une consommation pour les deux entre 66 et 80 TWh, soit l'équivalent de la consommation électrique de l'Autriche ou de la Belgique.
https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption
https://powercompare.co.uk/bitcoin/
Si l'on rajoute la consommation de l'Ethereum (18TWh) qui mixte POW et POS on a :
https://digiconomist.net/ethereum-energy-consumption
Si on rajoute en plus les autres POW
https://coinmarketcap.com/
On arrive à environ 100 TWh, soit un peu moins que la consommation du 31unième pays consommateur d'électricité, soit la Hollande :
https://powercompare.co.uk/bitcoin/

Est-ce tenable ? peut-être car Ethereum souhaite migrer vers POS, d'ailleurs sa consommation baisse:
https://digiconomist.net/ethereum-energy-consumption
Celle du BCC baisse un peu :
https://bitinfocharts.com/comparison/ha ... ch.html#1y
... peut-être pas car celle du Bitcoin malgré la baisse continue du cours augmente toujours un peu, en tout cas le hashrate et la difficulté :
https://www.blockchain.com/fr/charts/ha ... geString=7
https://www.blockchain.com/fr/charts/di ... span=1year

Le minage de type POW a l'avantage d'être sécurisé, toutefois il a comme inconvénient une consommation importante, une attaque de type 51% possible, une centralisation... qui peut-être plus importante que pour celles en POS, par exemple Bitmain contrôle certains des plus gros mineurs :
https://www.blockchain.com/fr/pools?
https://www.crypto-france.com/bitmain-p ... e-bitcoin/

Et pour POS, les avantages semblent évidents, consommation faible voire très faible, attaque 51% peu probable, centralisation peut être régulée si besoin. Alors quel est l'inconvénient ? l'algorithme est basé sur la confiance il faut donc avoir des partenaires fiables et honnêtes !
Plusieurs crypto sont POS ou utilisent des algo assez proche dans la philosophie ADA, EOS, NEO, IOTA, XRP and co

On arrive à un moment critique soit Bitcoin repart à la hausse et avec lui la consommation énergétique, soit il chute et entraîne la faillite des mineurs tel que Bitmain :
viewtopic.php?f=13&t=29126&p=2272825#p2272825

Dans ce cas on verrait peut-être l’avènement des crypto de type POS !?
Affaire à suivre, c'est l'automne les feuilles vont tomber...

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Re: Bitcoin

Message par energy_isere » 07 oct. 2018, 14:08

Selon l'Autorité des marchés financiers, quelque 700 épargnants auraient été victimes d'arnaques aux bitcoins depuis le début de l'année 2018.

6 oct 2018 capital.fr

La tendance des cryptomonnaies semble propice aux arnaques. Du genre de celles qui peuvent véritablement chambouler une vie. Selon les informations du Parisien, l'Autorité des Marchés financiers (AMF) estime qu'environ 31 millions d'euros ont été subtilisés à plus de 700 épargnants. Le schéma de l'arnaque n'est pas compliqué, rapporte le quotidien : un site Internet, à qui l'on peut en apparence faire confiance, propose un placement bénéfique dans des cryptomonnaies comme le bitcoin.

Est seulement demandé le numéro de téléphone du futur épargnant. Un opérateur prend par la suite contact avec lui et l'amène à placer son argent sur sa plateforme. Sauf que les bitcoins promis n'existent pas en réalité, raconte Le Parisien.

Selon l'AMF, les techniques des escrocs sont bien rodées et "encore plus sophistiquées" que les techniques qui avaient été utilisées dans les arnaques liées aux sites illégaux de trading en ligne. En six années, entre 2010 et 2016, des milliers d'épargnants français avaient perdu au total quelque quatre milliards d'euros, selon le bilan de l'autorité. Les publicités pour ces sites avaient été interdites à la suite de cette vague d'escroqueries

L'AMF a aujourd'hui peur que les arnaques aux bitcoins connaissent le même essor et aient des conséquences tout aussi désastreuses pour les épargnants. Et ses craintes sont justifiées à en croire les paroles d'experts du secteur. "C'est un fléau, nous avons repéré plus de 200 sites Internet frauduleux", indique ainsi au Parisien Brian O'Hagan, le directeur marketing de Coinhouse, une agence de change de véritables cryptomonnaies. Selon l'expert, citant des données du gouvernement, en Belgique l'arnaque aux faux bitcoins se chiffre déjà à plus de 100 millions d'euros...
https://www.google.fr/amp/s/www.capital ... 9984%3famp

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Re: Bitcoin

Message par paradigme » 12 oct. 2018, 22:36

energy_isere a écrit :
07 oct. 2018, 14:08
Selon l'Autorité des marchés financiers, quelque 700 épargnants auraient été victimes d'arnaques aux bitcoins depuis le début de l'année 2018.
https://www.google.fr/amp/s/www.capital ... 9984%3famp
A priori ça aurait pu être des diamants, de l'immobilier, des avions renifleurs ou que sais-je ? les crypto sont l'attractivité du moment donc les escrocs les utilisent comme appât, toutefois dans ces affaires le bitcoin n'est pas le coupable.
"Lorsqu’on se penche sur la liste de l’AMF, on constate cependant que la plupart des sites répertoriés encore actifs reposent sur des transactions en euros et sur les failles du système bancaire."
https://bitcoin.fr/bitcoin-un-scenario-descroquerie/
Dernière modification par paradigme le 15 oct. 2018, 22:27, modifié 1 fois.

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