2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

nemo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 3851
Inscription : 11 oct. 2005, 03:46
Localisation : Limoges

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par nemo » 04 sept. 2016, 12:07

Pourquoi ils appellent ça "taxe" alors que ça va dans la poche du banquier?
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32

"N'est pas musulman celui dont le voisin doit craindre la nuisance"
Prophète Mohamed

"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 7593
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par Remundo » 04 sept. 2016, 12:12

on vit quand même dans un délirium à tous les étages...

les banques centrales ont chié tellement de monnaie de singe électronique qu'on envisage de taxer les dépôts, ce qui est une autre façon de parler de taux d'intérêt négatif... mieux ! on est proche d'interdire la monnaie papier pour fliquer absolument tout (et taxer abusivement bien sûr).

attention quand même, la marmite monte en pression de façon sourde : on attend 2017 pour voir le résultat...

Juste une anecdote à mon petit niveau : l'autre jour, je passe à ma banque pour une souscription d'assurance. Le conseiller fait le job très bien. C'est après que c'est croustillant : "z'auriez pas besoin d'un prêt ? J'ai des taux proches de zéro... ah oui avec l'assurance, oui autour de 2%"

Et je lui ai demandé : pour quoi faire ?? Il était pas loin de me dire, "ben juste pour avoir de l'argent" sans aucun conseil d'investissement pertinent...

Les banques ont tellement de liquidités qu'elles ne savent plus ou les refourguer : pour autant l'économie française reste exsangue. Preuve que le problème n'a JAMAIS résidé dans un manque de liquidités, mais dans une VRAIE POLITIQUE INDUSTRIELLE :
1) au niveau PME
2) par de grands plans nationaux, comme par exemple lancer des chantiers énormes sur la transition énergétique.

Pendant ce temps là, les classes "moyennes" sont de plus en plus... moyennes. Précarité de l'emploi et dévalorisation du peu d'épargne qu'elles auraient pu constituer... à cause de la dévaluation rampante de ces branques de banquiers centraux + collusion des Etats corrompus.

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 6974
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par phyvette » 04 sept. 2016, 13:07

Remundo a écrit :une VRAIE POLITIQUE INDUSTRIELLE :

2) par de grands plans nationaux, comme par exemple lancer des chantiers énormes sur la transition énergétique.
Pas rentable, et ce n'est surement pas en favorisant les investissement qui ne sont pas rentable que tu va relancer la croissance (si tant est que c'est ce que tu préconises ?), au mieux ça participera de la bulle de dettes pourries.

Ce qu'il convient de faire c'est une décroissance contrôlée de la production, avec une meilleur répartition des richesses. Les disparité de revenus sont telles, que certain gagnent des millions et se pavanent, quand d'autres vivent dans l’humiliation avec moins de 2 $ par jour.

Après on s'étonnera qu'il y ait du terrorisme, faut pas s’entonner.
Il n'est que temps que la crise financière remette les pendules à l'heure en euthanasiant les rentiers.
Quand on ne peut pas prendre place autour de la table, on se retrouve au menu.

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 7593
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par Remundo » 04 sept. 2016, 17:42

ce serait bien Phyvette, que tu développes et justifies le caractère non rentable des énergies renouvelables...

quand dans la même tirade tu évoques le terrorisme, qui n'est en rien lié à la jalousie vénale vis à vis des rentiers, mais directement à la dépendance géopolitique aux hydrocarbures et le venin financier qui en émerge pour payer les mercenaires djihadistes...

Avatar de l’utilisateur
FOWLER
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2366
Inscription : 08 févr. 2008, 10:36
Localisation : foret de cure-dents géants des landes, france
Contact :

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par FOWLER » 04 sept. 2016, 19:23

Phyvette,

C'est là qu'est l'os, et la contradiction est lisible dans ton post :

Crise euthanasiant les rentiers / Décroissance contrôlée c'est pas le même scénario

Et si on a déjà vu le premier, le deuxième est à inventer, du moins à grande échelle.

Rem

Bien sur que l'inégalité est la base du terrorisme : Si tu dis à 1/3 de la population mondiale

"Les gars, vous n'avez pas d'avenir, mais vous pourrez nous regarder nous goinfrer sur votre TV"

Cela crée de fait un potentiel de tension qui peut servir à toutes sortes de choses.

Aux deux :

Justement redéfinir ce qui est "rentable" pourrait presque suffire à changer de système, non ?

Mais bon, c'est déjà dit tout ça.....
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
St Ex

Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
Prévert (et pas Guitry !)

J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
Rotschild.

http://www.les-pieds-sur-terre.info

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 6974
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par phyvette » 04 sept. 2016, 22:24

Remundo a écrit :ce serait bien Phyvette, que tu développes et justifies le caractère non rentable des énergies renouvelables...
Si c'était rentable il y a longtemps que l'oligarchie financière ultralibérale aurait abandonnée les combustibles fossiles.

Je croirais à la rentabilité supérieur des EnR le jour ou les industriels et les militaires abandonneront les fossiles, d'ici là...

En plus nous sommes sur ce forum depuis 8 et 10 ans toi et moi, on ne va pas repartir à zéro pour refaire les débats depuis Août 2004, tout de même ? Si tu as un doute plonge dans les archives.
Quand on ne peut pas prendre place autour de la table, on se retrouve au menu.

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 6974
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par phyvette » 04 sept. 2016, 22:35

FOWLER a écrit : C'est là qu'est l'os, et la contradiction est lisible dans ton post :

Crise euthanasiant les rentiers / Décroissance contrôlée c'est pas le même scénario....
Ça peut paraître contradictoire, mais ce n'est pas incompatible dans le temps et l'espace.

L'euthanasiant les rentiers passe par l'hyperinflation.
La décroissance contrôlée passe par la fiscalité confiscatoire.

Les deux sont compatible dans un effondrement systémique, non ?
Quand on ne peut pas prendre place autour de la table, on se retrouve au menu.

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 7593
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par Remundo » 04 sept. 2016, 23:00

justement Phyvette,

tu devrais plutôt que de lire les "archives", savoir que le prix du kWh photovoltaïque est inférieur à celui du nucléaire, ce n'est qu'un exemple.

que la grande hydraulique est imbattable, que l'éolien est rentable aussi, etc...

Et qu'actuellement dans le monde, il s'installe plus de GW renouvelables que de GW fossiles...

ce discours de dire "le renouvelable n'est pas rentable" est juste insupportable...

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 6974
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par phyvette » 04 sept. 2016, 23:14

Et ben tant mieux Remundo, bonne nouvelle, on devrait donc vite fermer les centrales à charbon, à gaz et bien sur les centrales nucléaires.
C'est le gros avantage avec les gros capitalistes, seule la rentabilité compte et si les EnR sont rentables, (avec force subventions payer par la dette et la CSPE), la transition énergétique est l’affaire de pas longtemps.

J'attends juste que ça commence pour manifester ma joie sans restriction.
Quand on ne peut pas prendre place autour de la table, on se retrouve au menu.

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 7719
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : Essonne

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par mobar » 05 sept. 2016, 08:02

phyvette a écrit :Et ben tant mieux Remundo, bonne nouvelle, on devrait donc vite fermer les centrales à charbon, à gaz et bien sur les centrales nucléaires.


J'attends juste que ça commence pour manifester ma joie sans restriction.
Ce que font les US, pour manifester ta joie, c'est là bas qu'il faut aller :

http://www.visualcapitalist.com/chart-r ... nsumption/
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

Rod
Brut lourd
Brut lourd
Messages : 318
Inscription : 19 juin 2008, 14:08
Localisation : au milieu des vignes
Contact :

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par Rod » 05 sept. 2016, 09:24

phyvette a écrit :Et ben tant mieux Remundo, bonne nouvelle, on devrait donc vite fermer les centrales à charbon, à gaz et bien sur les centrales nucléaires.
C'est le gros avantage avec les gros capitalistes, seule la rentabilité compte et si les EnR sont rentables, (avec force subventions payer par la dette et la CSPE), la transition énergétique est l’affaire de pas longtemps.

J'attends juste que ça commence pour manifester ma joie sans restriction.
+1!
moins vite, moins loin, moins souvent: le transport post PO
Des couches lavables
Chauffage bois solaire

Avatar de l’utilisateur
rico
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6385
Inscription : 21 sept. 2005, 15:00
Localisation : 92

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par rico » 08 sept. 2016, 19:21


Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 6974
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par phyvette » 09 sept. 2016, 19:31

Pierre JOVANOVIC: « La France va vers la faillite »

https://www.youtube.com/watch?v=VLBv7oPMKvs
Quand on ne peut pas prendre place autour de la table, on se retrouve au menu.

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 7719
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : Essonne

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par mobar » 06 oct. 2016, 21:40

La nature de la monnaie Philippe Derrudder et les solutions pour sortir du piège tendu par l'oligarchie

https://www.youtube.com/watch?v=h56uZ8oT4sQ
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

Avatar de l’utilisateur
rico
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6385
Inscription : 21 sept. 2005, 15:00
Localisation : 92

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Message par rico » 07 oct. 2016, 13:50

Basculement imminent :

https://www.youtube.com/watch?v=N-nReje0hXM

https://www.youtube.com/watch?v=ZroOiTe4yAU

Lien pas sérieux. Qui c'est cette personnelle inconnue ? La modération

Répondre