2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: 2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Message par mobar » 29 janv. 2018, 06:34

Ce qui achètent ne sont pas ceux qui ont du liquide, d'ailleurs il n'y a plus de liquide, ceux qui achètent ce sont ceux qui fabriquent la monnaie ou leurs prête-noms
et quand ils achètent ce n'est pas pour créer mais pour faire de l'optimisation, dégraisser les mammouths, fusion-acquisitionner et revendre par appartement ou en bloc avec un max de profit

Le destruction créatrice qu'ils disent!

Va encore y avoir des milliards virtuels transformés en fumée et quelques Madoff condamnés à prendre des vacances au Bahamas
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: 2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Message par matthieu25 » 29 janv. 2018, 10:26

https://olivierdemeulenaere.wordpress.c ... /#comments
Quand on dénonce les malversations des grosses banques, on se retrouve au rsa. C'est bien de dénoncer ](*,)
La religion est la maladie honteuse de l' humanité.la politique en est le cancer(Millon de Montherlant)

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Re: 2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Message par tita » 29 janv. 2018, 11:32

J'avais parlé du S&P500 début décembre, quand il était encore à 2'600... Là, il est quasiment à 2'900, soit un peu plus de 10% d'augmentation en à peine 1 mois et demi... J'avais pas fait gaffe que c'était aussi le cas du Nasdaq, mais aussi le Dow Jones... Bref, la surchauffe est dans tous les secteurs.

C'est assez évident qu'une correction aura lieu, et plus ça s'accélère, plus la date se rapproche. Les questions sont plutôt quand, dans quelle proportion, et surtout quel sera l'élément déclencheur.

On se rend assez vite compte que ce sont les secteurs technologiques, un peu comme lors de la bulle internet, qui sont concernées. D'un côté il y a les licornes... Ces startup financées par du capital-risque dont la valuation dépasse 1 milliard de dollars. Elles ne génèrent pas de bénéfice et leur valeur est basée sur leur potentiel futur. Leur nombre grandit depuis quelques années, et sont soit chinoises soit américaines. On y retrouve Uber, ANT (lié à Alibaba), Xiaomi (smartphones), Didi Chuxing (le uber chinois), Airbnb... Mais aussi les Dropbox, spotify, pinterest...

De l'autre, il y a les firmes comme Google, Facebook, Apple, Amazon... Dont la valeur surchauffe parce qu'elles sont susceptible de racheter ces licornes (on a vu avec Youtube, Whattsapp, Instagram). Il y a encore Netflix, Twitter, Snapchat, Alibaba...

Bref, je vais pas continuer à citer plus de noms, il y en a des centaines... Mais toutes tournent autour de la "révolution numérique", terme très en vogue actuellement, ou la révolution smartphone, qui occupe plus que jamais notre temps, et dont beaucoup d'entreprises cherchent à capitaliser dessus. Un crash de ce secteur est inéluctable, lorsque le marché sera saturé et engloutira trop de capital pour survivre.

https://en.wikipedia.org/wiki/Unicorn_(finance)
https://techcrunch.com/unicorn-leaderboard/

Edit: Un article du New York Times datant d'août 2017.
https://www.nytimes.com/2017/08/05/opin ... burst.html
Fear that new internet technologies are doing more to waste time and brainpower than to increase productivity has already provoked a backlash in China, where officials recently criticized online gaming as “electronic heroin.”

rico a supprimé le message publié par rico le 13 févr. 2018, 15:07.
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Re: 2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Message par Peakoilbarrel » 11 mars 2018, 13:54

De grandes entreprises comme Claire's, Toys R Us ou la Grande Recré sont en train de faire faillite. Qui va éponger leurs dettes?

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Re: 2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Message par paradigme » 11 mars 2018, 14:14

La planche à billets cad nous tous !

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Re: 2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Message par mobar » 11 mars 2018, 20:56

Peakoilbarrel a écrit :
11 mars 2018, 13:54
De grandes entreprises comme Claire's, Toys R Us ou la Grande Recré sont en train de faire faillite. Qui va éponger leurs dettes?
Les créanciers et les spéculateurs qui ont parié sur eux vont plutôt s'asseoir sur leurs actions!
J'ai pas entendu que la BCE envisageait de les racheter :wtf:
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Re: 2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Message par energy_isere » 19 oct. 2018, 20:36


Le prochain krach financier est imminent, et il pourrait avoir pour déclencheur la crise des ressources en Chine. Par Nafeez Ahmed

Le ralentissement économique de la Chine pourrait être l’un des principaux déclencheurs de la crise financière mondiale à venir. Cependant, l’un de ses principaux facteurs – la diminution de la production intérieure chinoise d’énergie peu coûteuse – est mal compris des économistes orthodoxes.
https://www.les-crises.fr/le-prochain-k ... eez-ahmed/

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Re: 2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Message par tita » 22 oct. 2018, 22:59

On avait parlé de la grosse correction qui s'était produite en février dernier, mais on n'a pas tellement parlé de la seconde au début de ce mois:
Image

L'indice s&p500 s'était ressaisi durant l'été pour atteindre un nouveau record, tout proche des 3000 points début octobre, avant de retomber à un peu plus de 2'700, soit à peine un poil plus haut que son départ en 2018.

Certains journaux économiques n'hésitent pas non plus à parler de signes avant-coureur de krach boursiers. C'était juste avant cette baisse, mais on pourrait assister à un nouveau rebond de cet indice, avant qu'une chute beaucoup plus brutale se produise:
http://www.agefi.com/home/marches-et-pr ... 81874.html

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Re: 2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Message par mobar » 23 oct. 2018, 07:52

En octobre, le marronnier en fleur, c'est le krach boursier :-P
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Re: 2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Message par moulino51 » 23 oct. 2018, 08:39

Il faut bien vider la bourse de temps en temps :lol:



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Re: 2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Message par phyvette » 03 nov. 2018, 14:45

Préparez-vous à la crise mondiale, lancée par la Chine... et par l’énergie

Mark Newton est un ancien de Wall Street, ancien analyste technique en chef du fonds spéculatif de plusieurs milliards de dollars Greywolf Capital, et auparavant stratège technique de Morgan Stanley. Newton pronostique que le marché boursier étasunien est sur le point d’atteindre un pic qui sera suivi d’une chute massive de 40 à 50 % à partir du printemps 2019 ou au plus tard en 2020...


Les prévisions de Newton sont similaires à celles de l’économiste étasunien Robert Aliber, professeur à la Booth School of Business de l’Université de Chicago. Plus tôt cette année, Insurge Intelligence (le site animé par l’auteur de cette tribune, NDLR) a rendu compte en exclusivité de la prévision par Aliber d’un krach boursier (40-50 % en 2018 ou peu après), sur le fondement des analyses des crises bancaires précédentes...

Cela pourrait bien conduire à un scénario de krach financier mondial bien pire que celui qui a commencé en 2008...

L’équipe a tenté d’affiner le calcul du TRE, notant que les calculs standard de ce rendement se fondent sur l’énergie produite au niveau du puits rapportée à celle utilisée pour l’extraire, alors qu’une mesure plus précise prendrait en compte l’énergie disponible au « point de consommation » (après non seulement extraction, mais aussi transformation et transport jusqu’au point d’utilisation concrète). En utilisant cette approche du TRE, l’étude constate que, sur une période d’environ trois décennies (entre 1987 et 2012), le rendement de l’extraction des combustibles fossiles domestiques de la Chine a diminué de plus de moitié, passant de 11 pour 1 à 5 pour 1...

« En 1987, les secteurs de production d’énergie consommaient en moyenne 1 tonne d’équivalent charbon standard (TEC) d’énergie pour produire 10,01 TEC d’énergie nette. Mais en 2012, ce rapport est tombé à 4,25. »...

Mais la Chine n’est pas la seule à connaître un déclin de son TRE. Il s’agit d’un phénomène mondial, qui a récemment été noté dans un rapport scientifique aux Nations unies...
Lire le reste.
https://reporterre.net/Preparez-vous-a- ... -l-energie
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Re: 2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Message par phyvette » 03 nov. 2018, 23:19

Des scientifiques avertissent l'ONU de la fin imminente du capitalisme libéral.

Le capitalisme tel que nous le connaissons est terminé. Un nouveau rapport rédigé par un groupe de scientifiques nommés par le secrétaire général des Nations unies.

Nous sommes en train de passer rapidement à une économie mondiale radicalement différente, en raison de notre exploitation de plus en plus insoutenable des ressources naturelles finies de la planète.

Le changement climatique et l'extinction d'espèces s'accélèrent, les sociétés connaissent une inégalité croissante, le chômage, une croissance économique faible, un niveau d'endettement exponentiel et des gouvernements impuissants et courtermistes. Contrairement à ce que pensent habituellement les décideurs politiques sur ces problèmes, le nouveau rapport indique qu'il ne s'agit pas vraiment de crises distinctes.

Ces crises font partie de la même transition fondamentale vers une nouvelle ère frapper par les rendements décroissants des combustibles fossiles


https://medium.com/insurge-intelligence ... 79facac985
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Re: 2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Message par tita » 10 févr. 2019, 10:13

Tiens, on l'a un peu abandonné ce sujet. D'ailleurs, j'ai trouvé un peu moins d'articles que l'année passée sur l'éventualité d'une crise en 2019. On a eu quelques hoquets en 2018, avec une chute des marché en fin d'année, mais ça s'est un peu inversé en ce début d'année. Certains évoquent la longévité de la croissance actuelle qui dépasse celle vécue entre 1991 et 2001. Mais l'idée d'une fin de cycle est très présente.

Usine Nouvelle évoque que cette crise ne sera pas trop grave finalement, les marchés l'ayant tellement anticipée:
La prochaine crise financière pourrait être plus douce
"Cette récession semble être la plus attendue de l'histoire, on voit bien que tout le monde en parle", note Nicolas Forest.

"Quand vous regardez les différents signaux sur les marchés financiers, et notamment l'évolution de la courbe des taux aux Etats-Unis, on voit que les agents pensent même que la Fed devrait baisser les taux. Cela veut dire qu'une récession est largement anticipée et intégrée par les marchés, or il n'est pas du tout dit qu'elle va arriver", s'empresse-t-il d'ajouter.
On a aussi un son de cloche beaucoup plus pessimiste, évoquant que la crise est déjà installée et un nombre important de signes qui laissent entendre que le plus grave est à venir:
34 signes qui montrent que la crise a commencé

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Re: 2016 , une nouvelle crise financière ? ou bien 2017 ? 2018 ?

Message par Paulad » 10 févr. 2019, 11:14

Franchement, dans usine nouvelle...

"Premièrement, les banques ont fait leurs devoirs et le potentiel de contagion au niveau mondial n'existe plus. Deuxièmement, les banques centrales ont mis en place des outils dont elles ne disposaient pas en 2008."

alors que dans le second article “Les entreprises américaines tendent à acheter leurs actions quand elles sont chères et refont la même erreur qu’en 2008. Les rachats d’actions se font au détriment de l’investissement productif et dénotent un manque d’imagination et de confiance en l’avenir”, souligne l’expert.

Dans l'article de l'Usine, il est aussi dit que le marché mondiale se prépare à une récession non prouvée jusqu'alors et dans le deuxième lien, le graphique sur les surprises économiques montrent que l'indice à atteins -24 fin décembre... Cela veut dire que le marché, en plus de prévoir une récession, se trompe négativement sur ses prévisions... c'est dire l’enfumage
Dernière modification par Paulad le 10 févr. 2019, 11:22, modifié 1 fois.

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