[pétrole & matiéres premiéres] Bulle spéculative ?

[SToNeD]

http://permanent.nouvelobs.com/economie ... S7871.html
http://www.geocities.com/imconsultants/oil.GIF
http://www.les4verites.com/articles/Eco ... x-716.html

[greenchris]

Je retiens ceci du 3eme lien : "Aucune raison fondamentale n’explique l’évolution récente des cours. Seuls des facteurs psychologiques sont à l’œuvre. Il s’agit de la situation en Arabie saoudite, en Irak, en Iran, ou au Venezuela. Quand ce n’est pas l’annonce d’un ouragan sur la Louisiane."

Les militaires et familles de militaires, les civils irakiens et ceux frappés par l'ouragan Katrina aprécieront le caractère "psychologique" de leurs situations.

[Sylvain]

Les 2 articles avaient ont été signalés (ici et là).
Avec l'explosion du nombre de message, il devient difficile de tout lire.

[MadMax]

Les banques centrales alimentent la hausse du prix du pétrole

http://www.lexpansion.com/economie/actu ... or=RSS-123

Sur ces marchés la tendance est durablement haussière, sur la base des fondamentaux de l’offre et de la demande. Ce qui n’est pas justifié en revanche, c’est l’accélération de cette hausse. Il y a clairement un comportement anormal qui relève de la formation d’une bulle.

[Aerobar]

Et en page 2 :

La hausse des cours des matières premières constitue une nouvelle bulle ?
Tout à fait. Depuis la crise asiatique de 1997, la réponse des banques centrales est toujours la même et consiste à injecter massivement de la liquidité ou à assouplir la politique monétaire ce qui in fine revient au même. A chaque fois qu’une bulle éclate sur un marché, on assiste à la création d’une bulle sur un autre. D’une bulle sur les marchés actions ont est ainsi passé à une bulle sur le marché obligataire, puis une bulle immobilière…

[kercoz]

En fin du compte , on est dans un bain "moussant"

[GillesH38]

Sur le mécanisme de base, je suis d'accord. Sauf que l'augmentation durable du prix d'un bien de consommation due à l'injection de liquidités supplémentaires, pour moi, ça porte un autre nom que la "spéculation" : ça s'appelle l'inflation. Et l'inflation a pour effet de réduire le pouvoir d'achat et la croissance, donc n'est en fait qu'un mécanisme de rétroaction qui limite la consommation. Mais le moteur de tout ça, ce sont bien les fondamentaux de la disponibilité limitée de la production par rapport à la demande.

[energy_isere]

Le maïs atteint les 6 dollars le boisseau sur un marché de plus en plus tendu

7 avril 2008

Le prix du maïs continue à monter et a atteint un record à 6 dollars le boisseau jeudi, entraîné à la hausse par les prévisions de production insuffisante. Le prix de la viande et des produits alimentaires en subiront le contrecoup, et la filière maïs éthanol voit sa rentabilité remise en cause.

Par Stevenson Jacobs, AP, 3 avril 2008 (adaptation)

L' adaptation en Français sur Contreinfo :
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1884

[Yves]

Céréales : la météo fait remonter les cours

Le maïs continue à avoir le vent en poupe. Les anticipations de l'USDA quant aux semis à venir ont mis le feu aux poudres lundi dernier. D'après cet organisme officiel, la culture du soja serait sur le point d'être largement favorisée au détriment du maïs. Les agriculteurs américains (sur le point de semer) devraient augmenter de 18% les terres consacrées au soja et réduire de 8% celles consacrées au maïs.

Les prévisions météorologiques ont-elles aussi soutenu le cours du maïs. L'Ohio et la région d'Oklahoma City, zones majeures pour la production de maïs, devraient subir des baisses de température et d'importantes chutes de pluie. Ce qui devrait retarder la mise en culture du maïs, le sol étant trop humide. Or un report prolongé des plantations, au-delà d'avril, nuirait aux rendements.

Voilà pourquoi le cours du maïs a grimpé la semaine dernière, pour clôturer finalement à 5,98 $ le boisseau, livraison mai sur le Cbot.

L'édito des matières premières

[Aerobar]

UP!

Pour ceux qui croient encore que la flambée du pétrole et des matières premières est l'arrivée du Grand Pic heinbergien :

Les matières premières, un investissement attractif en période trouble

Pour Laura Ambroseno, spécialiste produits chez Morgan Stanley IM, investir dans les matières premières apporte une prime aux investisseurs en cas de risque d’inflation.

http://www.boursorama.com/votreinvite/i ... ws=5397717

Avec un pétrole toujours au plus haut, des matières premières agricoles en folle ascension, les commodities sont plus que jamais un des centres d’intérêt majeur des investisseurs. Quelle est le secteur le plus attractif ?
L. A. : Nous n’avons pas de vision sectorielle et investissons dans toute la classe d’actifs dans son ensemble. L’intérêt de cette stratégie est que les sous-secteurs très sont peu corrélés entre eux, ce qui permet une forte diversification. Nous n’étudions pas les commodities d’un point de vue fondamental mais quantitatif et systématique. Nous sommes donc attentifs aux inefficiences et anomalies de valorisation du marché, en regardant particulièrement les courbes de prix, les courbes futures, la volatilité et le momentum. Nos positions peuvent donc varier fortement d’un mois à l’autre. Ce mois-ci, notre portefeuille est surpondéré en matières premières agricoles, en particulier dans le soja.

Tant pis pour ceux qui ont besoin de soja pour manger.

[energy_isere]

Aerobar,

bel exercice archéologique pour retrouver ce fil adéquat pour ton post.

[GillesH38]

Aerobar, prend le probleme a l'envers : le jour où un "grand pic heinbergien" arrivera, pour quelle raison les investisseurs ayant des liquidités n'investiraient pas dans les matières premières, si leur cours est inéluctablement voué à la hausse?

donc tu vois bien que le fait qu'il y ait de la spéculation ne peut pas etre utilisé pour prouver que les fondamentaux ne jouent pas , puisqu'elle existerait de toutes façons ! il faut trouver un autre argument si c'est ça que tu veux nous prouver...

[Aerobar]

On spécule AVANT la pénurie, tout simplement. Le pic, c'est pour plus tard.

Ce site même sert les besoins des spéculateurs en entretenant un buzz sur "oui, les fondamentaux sont là, c'est bientôt la fin du monde, il faut faire des stocks"

[GillesH38]

ça si tu veux dire que le pic n'est pas encore arrivé, je suis bien d'accord, et il suffit de regarder la courbe de production, même pas besoin de regarder le prix !

simplement l'existence de la spéculation me semble un bon indicateur de la proximité du pic, sinon je ne vois pas pourquoi on spéculerait : les spéculateurs ont confiance dans le fait qu'aucun pays n'a les capacité de production suffisante pour enrayer la hausse (il est faux de croire qu'ils font exprès de ne pas augmenter leur production, puisque qu'il y en a a peu près autant qui l'augmentent que de qui la baissent !)

or c'est justement ce qu'il y a de plus important : prendre conscience de l'imminence du probleme pour essayer d'y faire face le plus vite possible. une fois qu'il sera passé, ce sera trop tard !

Je suis d'accord avec toi qu'il ne sert à rien de stocker, j'en ai parlé sur un autre fil et on ne va pas réveiller ce sujet. mais que le pic soit à proximité immédiate de quelques années (ce qui n'est pas grand chose) c'est bien en soi important non?

[sceptique]

Ce qui est clair c'est que pas mal de boursicoteurs jouent le pétrole gagnant à long terme. J'imagine que celui qui a mis le paquet sur le pétrole (par exemple début 2007 à 50-60$ le baril) envisage son avenir financier avec optimisme.
Il ne se rend peut être pas compte que son avenir tout court risque d'être moins rigolo ...

On est en fait en plein dans les prophéties auto-réalisatrices. Le phénomène est analysé ici depuis longtemps : le PO va entrainer une explosion du prix du baril. Mais la spéculation, gagnante à coup sûr si on pense le PO inévitable va provoquer une anticipation de cette flambée des prix de plusieurs années.
D'ailleurs cela ne m'étonnerait guère que les doctes économistes en chef qui nient avec la dernière énergie le PO soient par ailleurs bien couverts en titres pétroliers.