Sortie de crise en vue ?

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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papy_russe
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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par papy_russe » 29 oct. 2009, 15:42

stephp a écrit :Finit la crise, terminée, à telle point que l'on se rendrait à peine compte qu'une crise eu lieu. Quelle crise d'ailleurs ?
Heureusement que Boursorama est là pour nous rassurer :lol: :lol: =D>

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... f98120d3b5

Tout va pouvoir recommencer comme avant :shock: :-D :-D
Ouais, génial. Ce que je trouve le plus hypocrite dans ces articles, c'est : "le chômage est préoccupant" . Mon oeil. Les entreprises ont besoin d'un taux de chômage élevé pour pouvoir faire taire toutes sortes de revendications. T'es pas content ? Tu te barres, y'en a 10 qui attendent pour prendre ta place.

La seule chose qui "les" préoccupe ce sont les taux de rentabilité à court terme. Ils n'ont pas d'états d'âmes avec le reste.
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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par FOWLER » 30 oct. 2009, 17:45

Mais non, mais non.

La seule chose embêtante avec les chomeurs, c'est que ça consomme moins, c'est tout.

"Révolution", ce n'est plus qu'un jeu, sur playstation 3.
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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par Yves » 30 oct. 2009, 17:54

Zone euro : le chômage continue d'augmenter et les prix de reculer
Dans l'ensemble de l'Union européenne, le taux de chômage a progressé de 9,1% à 9,2%, un record depuis le début de la série de statistiques en janvier 2000. L'UE comptait 22,123 millions de chômeurs [en septembre], soit 286.000 personnes de plus qu'en août.
L'inflation s'était ainsi établie à -0,3% en septembre, -0,2% en août, -0,7% en juillet et -0,1% en juin.
MAIS ...
Cette situation est toutefois temporaire.

Vu l'évolution des cours pétroliers et des taux de change, "l'inflation devrait revenir en territoire positif le mois prochain", mais rester faible durant les deux prochaines années, estime Costa Brunner, économiste chez Natixis.

Un avis partagé par son collègue Howard Archer chez IHS Global Insight, qui souligne en revanche que "le chômage va probablement monter significativement plus haut".

D'autant que le retour de la zone euro à la croissance, annoncé pour le troisième trimestre, "ne sera probablement pas assez fort pour générer des créations nettes d'emplois avant un temps considérable", prévient-il.
Trop tard, trop peu, trop cher, il n'y aura pas de miracle !!
Notre futur sera d'être la banlieue ouest de la Russie alors que celle-ci aura le regard tourné vers la Chine...

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par Big Apple » 02 nov. 2009, 10:59

Le terme de crise économique n'a aucun sens. Nous assistons à l'effondrement de notre civilisation. Le baril de pétrole est monté jusqu'à 147$ en raison du franchissement du pic pétrolier autour de 2005-2007 et a fait explosé ainsi la bulle immobilière sur laquelle était adossée la croissance (virtuelle) des banques.

Après le crash de l'immobilier et de la consommation (elle aussi triplement touchée par le pétrole : chômage+élévation des taux d'intérêts+flux monétaire dirigé vers l'OPEP au lieu de la Chine), la demande en pétrole a baissé (ou tout au moins s'est stabilisée) et le baril s'est effondré...

Tandis que l'économie tente péniblement de repartir, la première conséquence est... la remontée du baril à 80$.

Ce qui se passe est très simple : L'économie descend un escalier dont la dernière marche se traduira par la guerre, peu importe qu'elle soit civile, mondiale, thermonucléaire ou bactériologique. Sans pétrole, nous ne pouvons nourrir qu'1 milliard d'habitants. D'une manière ou d'une autre il y a 5,5 milliards de gens à supprimer.

La bourse n'est qu'un casino qui n'est nullement représentatif de quoi que ce soit. L'image du compteur de vitesse cassé est bien vue.

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par FOWLER » 02 nov. 2009, 11:07

Qu'alors y faire ?

#-o
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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par Big Apple » 02 nov. 2009, 11:51

Vaste programme...
Il faudrait déjà que les économistes/gouvernements/médias abandonnent l'idée de croissance.

Tant de choses à faire en si peu de temps, et tout ça pour ne faire que limiter les dégâts.

Limitation du nombre de naissances, forte limitation de la démocratie pour assurer l'ordre en situation critique, fin de la voiture individuelle, du tourisme, de la viande et du poisson à manger, des congés payés, de la chirurgie onéreuse, des scanners, des jeux vidéo, de la télévision, des ipods, des écrans plasma, d'internet, de l'eau potable qui sort par magie du robinet, des fringues fabriqués en Chine, des crèmes anti-âge, cosmétiques et produits jetables. Abandon des mégapoles par une population qui retournera aux terres. Fin des familles recomposées et retour à "4 générations sous un même toit". Pour éviter les soulèvements, garantir à tout être humain un revenu minimum sous forme de coupons alimentaires et d'une place dans des bâtiments gérés par l'état.

Après cette phase hautement critique, on retournerait à un niveau de vie (et de population!) compatible avec les ressources de la planète. Il pourrait y avoir toujours des livres, des bateaux à voile, des trains, une alimentation simple mais qui permette de vivre normalement, des vélos, quelques cinémas, des postes radios, les villes piétonnes, une éducation rudimentaire. Il serait aussi possible de préserver nos connaissances technologiques et de continuer la recherche fondamentale dans le même temps. Mais cette fois, la modernité d'aujourd'hui ne serait plus qu'entre les mains de l'élite seulement.
Et qui sait, peut-être qu'un jour nous maîtriseront l'énergie thermonucléaire ou quelque chose que l'on n'imagine pas encore qui nous permettra de retourner à la "croissance"... mais cette fois vers d'autres planètes.

D'une certaine façon, je décris une utopie. Le scénario alternatif le plus évident me parait celui où l'on s'obstine, où l'on s'accroche à ce qui nous échappe.
Ce que je crains le plus est une guerre thermonucléaire totale ramenant l'homme à l'âge de pierre.

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par Jaguar75 » 02 nov. 2009, 12:25

Nostradamus sors de ce corps... =;

Qui faut-il zigouiller en premier pour passser de 6 à 1 milliard d'humains? Et qui a fixé ce seuil, au fait?

Même le catastrophisme devrait être limité...
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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par energy_isere » 02 nov. 2009, 19:17

sortie de crise en vue ..... et retour de la bulle spéculative.

Image

Le grand retour de la bulle spéculative

LE MONDE ECONOMIE | 02.11.09

En voulant sauver l'économie mondiale, a-t-on fait naître une nouvelle bulle qui sera à l'origine de la prochaine crise ?

Après les injections massives de centaines de milliards de dollars par les Etats et les banques centrales dans le but d'éviter le naufrage des établissements bancaires et des constructeurs automobiles et pour soulager les ménages, de nombreux économistes mettent maintenant en évidence l'existence d'un accès de spéculation.
.................
la suite : http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... id=1090253

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par Alter Egaux » 03 nov. 2009, 07:15

Big Apple a écrit :La bourse n'est qu'un casino qui n'est nullement représentatif de quoi que ce soit.
Oui, juste la prise de température instantanée de la météo lors qu'une réunion du GIEC, à la fois néfaste et souvent insignifiante.
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par navidad » 03 nov. 2009, 11:44

Fin de la crise en espagne :-$

Code : Tout sélectionner

Espagne : le chômage bondit à nouveau, 100.000 inscrits de plus en octobre

Après une brève accalmie, le chômage a de nouveau bondi en Espagne en octobre, avec 98.906 travailleurs de plus sur le carreau, a annoncé mardi le ministère du Travail.

Cette forte augmentation "est en ligne avec les prévisions", a commenté la secrétaire générale à l'Emploi, Maravillas Rojo, citée dans un communiqué.

Il s'agit du troisième mois consécutif de hausse, après des augmentations d'environ 80.000 personnes en septembre, et de 85.000 personnes en août.

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par Big Apple » 08 nov. 2009, 18:38

Je m'inquièterai le jour où le chômage cessera d'augmenter. Car au fond, s'il augmente, cela signifie qu'il reste encore beaucoup de gens qui travaillent...

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par Remundo » 08 nov. 2009, 22:42

@ Big Apple

ça c'est une vision optimiste de la situation. :)

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par FOWLER » 09 nov. 2009, 07:26

Ce n'est pas optimiste c'est erroné,

De considérer le passé pour juger de la situation présente.

(avec ce système, le nombre de morts devient une bonne nouvelle quand au nombre de vivants)

Quand tu t'inquèteras, il sera trop tard....
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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par kercoz » 13 nov. 2009, 13:27

Sur rue 89:
http://eco.rue89.com/2009/11/11/dans-la ... che-125660
///////////////////////////////////////////
Au départ, c'est une bonne idée, empruntée outre-atlantique : sonder les économistes français pour déterminer quels sont les sujets qui, entre eux, font l'objet d'un consensus, et quels sont ceux qui les divisent.

Deux professeurs de Sciences Po, Etienne Wasmer (blogueur occasionnel sur Eco89) et Thierry Mayer se sont donc attelés à rédiger un questionnaire détaillé : les économistes sont invités à donner leur degré d'adhésion (de « tout à fait en désaccord » à « tout à fait d'accord ») à 82 affirmations. Eco89 est partenaire de l'opération.

Puis nos deux économistes ont présenté pendant quinze jours le questionnaire sur le site du Codice (l'organisme du gouvernement visant à élever la culture économique) et invité les membres de l'Association française de science économique à y répondre. Entretemps, quelques économistes de la blogosphère s'en sont mêlés, ouvrant une polémique sur le sens d'une telle initiative.
Favorables à la nationalisation des banques et à la légalisation du cannabis
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par stephp » 17 nov. 2009, 11:17

Dans la série Tout-Va-Bien, une info sidérante :
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ce34be6271
Christine Lagarde est devenue une star parmi les décideurs politiques du monde de la finance. Les membres du jury ont apprécié ses performances au niveau international en ce qui concerne la régulation et l'avenir du secteur bancaire
:shock: ](*,) ](*,) #-o :oops: :oops: :-({|= \:D/ :-k
"On ne règle pas un problème en utilisant le système de pensée qui l'a engendré" A. Einstein

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