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Sortie de crise en vue ?

Publié : 24 août 2009, 18:17
par energy_isere
Aprés les chiffres de croissance retrouvée en T2 pour l' allemagne, la France et le Japon, et des remontées des cours de bourses ces dernier temps, assiste t' on à une réelle sortie de crise , ou bien est ce juste un leure ?

Cet article est d' un optimisme en acier :
Les marchés sont soulagés, jugeant une crise de type 1929 évitée :

SOULAGEMENT ET REMONTÉE SPECTACULAIRE SUR LES MARCHÉS D'ACTIONS
par Raoul Sachs

PARIS (Reuters) - Les marchés d'actions ont connu cet été une remontée spectaculaire et retrouvé leurs plus hauts de neuf ou 10 mois, dopés par la conviction que la récession est passée et qu'une dépression de type 1929 a été évitée, expliquent des professionnels interrogés par Reuters.

Ils soulignent que l'euphorie, qui a gagné les Bourses, a relégué aux oubliettes les réformes tant réclamées visant à éviter la crise sans précédent depuis 1929 que traverse, depuis deux ans maintenant, le système financier mondial.

................
la suite : http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 8caa691cbc

ou bien : http://www.lexpress.fr/actualites/2/les ... 82034.html

optimisme que je suis loin de partager.

Discussion ouverte. 8-)

Par ailleurs l' Or noir monte sur cet optimisme économique : http://www.google.com/hostednews/ap/art ... gD9A9B0C03

Re: Sortie de crise en vue ?

Publié : 24 août 2009, 18:46
par Angelus68
energy_isere a écrit :Par ailleurs l' Or noir monte sur cet optimisme économique : http://www.google.com/hostednews/ap/art ... gD9A9B0C03
J'ai aussi remarquer sa. Bientôt 75$, mais même je pense pas que la "reprise" en est une, car derriére il y a vraiment de mauvais chiffres, chômage, faillite de banque (Tout les jours presque), crédit ALT-A etc..

Re: Sortie de crise en vue ?

Publié : 24 août 2009, 19:39
par AJH
Lire l'article du 19 août sur "le panier de crabes"
http://panier-de-crabes.over-blog.com/a ... 50883.html
"L’économie se redresse-t-elle vraiment ou tout cela n’est-il que du battage médiatique ?"

En résumé : Il n’y aura pas de véritable rétablissement tant que le problème des actifs toxiques ne sera pas résolu. Malheureusement, le Trésor et la Fed ont montré qu’ils entendent occulter cette question aussi longtemps que possible.

Re: Sortie de crise en vue ?

Publié : 24 août 2009, 20:58
par FOWLER
Scénario de la communication pour l'automne :

Tout était impeccable, la sortie de crise était là et PAF ! La grippe H1N1 a tout foutu par terre. Patatra.

Sérieusement, Jorion + Jancovici = Pas de sortie sans changement de cap et redéfinition de projet.

D'ici là, toute reprise ne fait qu'augmenter la hauteur de la chute.

(et je dis "sortie" et pas reprise, en espérant qu'un jour, on arrive à anticiper un peu plus, et subir un peu moins...)

Re: Sortie de crise en vue ?

Publié : 24 août 2009, 21:43
par energy_isere
Pierre M. Boriliens a écrit :"Enfin la relance! Les banques d’investissement constatent une tendance à la hausse", New York Times.
"Nouveau progrès dans le monde des affaires", Wall Street Journal.
"Les économistes voient des signes de reprise", "Forte hausse sur les marchés boursiers", etc. par d'autres journaux.

Juste un détail : ces titres sont de 1931 !

Source : Reprise économique en Europe : mots et réalité par Ulrich Rippert
je suis tombé dessus mais à un autre endroit : http://www.wsws.org/francais/News/2009/ ... -a24.shtml

ca fini par
Une fois de plus, la propagande de fin de crise est le prélude à de violents conflits sociaux.

propos de JC.Trichet président de la BCE, hier :
Ne pas oublier les leçons de la crise, dit Jean-Claude Trichet

http://www.lepoint.fr/actualites-econom ... 6/0/370855

Re: Sortie de crise en vue ?

Publié : 25 août 2009, 08:26
par Alturiak
FOWLER a écrit :Sérieusement, Jorion + Jancovici = Pas de sortie sans changement de cap et redéfinition de projet.
Il me semble qu'il manque le mot "durable" (en plus c'est à la mode) : "pas de sortie (de crise) durable sans changement de cap et redéfinition de projet". Parce que d'ici à ce qu'on change de cap on passera par des hauts (sorties de crises) et des bas (crises).

Re: Sortie de crise en vue ?

Publié : 25 août 2009, 12:48
par Thy
A mon avis il faudra surveiller de près les défauts de paiements des ménages américains.

Après la crise des crédits immobiliers octroyés à des personnes insolvables (subprime) on risque de se taper la crise des crédits à la consommation octroyés à des personnes devenues insolvable par la crise des subprime.

Et comme pour les subprime, ces crédits à la consommation ont été titrisés, vendus, mélangés, revendus.... bref on serait reparti pour un tour.

Je ne suis pas trop optimiste.

Re: Sortie de crise en vue ?

Publié : 25 août 2009, 18:23
par kercoz
J'ai trouvé ça qui peut interesser certains ...j'avoue que perso , je suis blasé :
http://www.belkhayate.biz/newslettre-fr/20090825.pdf

Re: Sortie de crise en vue ?

Publié : 25 août 2009, 19:03
par kercoz
N'y connaissant rien je me dois de pondérer mon lien précédent . Ce monsieur serait suspect !
http://www.casawaves.com/2009/07/02/mos ... t-de-rire/

Re: Sortie de crise en vue ?

Publié : 25 août 2009, 19:11
par rico
En meme temps on sait tous ici que la reprise n'aura pas lieu... Donc forcément Belkhayate a raison...

Re: Sortie de crise en vue ?

Publié : 25 août 2009, 22:26
par marocain
rico a écrit :En meme temps on sait tous ici que la reprise n'aura pas lieu... Donc forcément Belkhayate a raison...
pas forcément, il prévoit une chute des bourses a la rentrée en septembre, je remarque que Loic Abadie prévoit la même chose sur son blog et conseille d'acheter des BX4.

Re: Sortie de crise en vue ?

Publié : 26 août 2009, 08:49
par Alter Egaux
Le problème de la méthode Coué, c'est que l'on n’y croit pas vraiment. :-D
Le pic probable du chômage de la crise actuelle vu la bande d'incapables qui nous gouvernent devrait être 2011-2012. La déplétion du pétrole devrait nous cueillir gentiment au moment de la sortie du tunnel, tel un radar bien placé à la sortie du tunnel du « Pas de l'Escalette », en pleine descente.
La nature fait bien les choses...

Attention encore une fois à ne pas se faire confondre la mise à disposition de capitaux sur le marché boursier et l’économie réelle : il est plus facile de faire monter le cours du pétrole que de faire consommer une classe moyenne qui se délite.

Re: Sortie de crise en vue ?

Publié : 26 août 2009, 10:42
par navidad
Il y a quand même beaucoup de bluff dans la reprise.

Prenons l'automobile, les chiffres du marché français peuvent sembler correct.
Mouais, mais en fait, 1 vente n'est pas forcément comparable à 1 autre vente.

La TwingoII bradée avec prime du contribuable était récemment en tête de vente (ce que n'avait jamais fait la Twingo 1), mais la renault Espace, ex poule aux oeufs d'or de Renault, s'effrite voire s'effondre.

On peut donc avoir +2% de vente, et passer de gros bénéf pour RNO à grosses pertes, avec en prime un surendettement de l'état Français.

Re: Sortie de crise en vue ?

Publié : 26 août 2009, 11:49
par sceptique
navidad a écrit : La TwingoII bradée avec prime du contribuable était récemment en tête de vente (ce que n'avait jamais fait la Twingo 1), mais la renault Espace, ex poule aux oeufs d'or de Renault, s'effrite voire s'effondre.
Et puis il me semble que la Twingo est fabriquée à l'étranger alors que l'Espace est (était ?) fabriquée en France ...

Re: Sortie de crise en vue ?

Publié : 26 août 2009, 11:58
par energy_isere
sceptique a écrit : .Et puis il me semble que la Twingo est fabriquée à l'étranger alors que l'Espace est (était ?) fabriquée en France ...
Les travailleurs Slovéne sont sans doute trés content de la décision de la direction de Renault concernant l' usine de la Twingo (inaugurée en 2007).

http://www.europe1.fr/Info/Archives/200 ... n-Slovenie

Les travailleurs francais, beaucoup moins ......