[véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?

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LeLama
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Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?

Message par LeLama » 16 juin 2008, 16:41

sceptique a écrit :[
En fait cela peut aller très vite. Par exemple, les grandes villes (Paris, Berlin, Londres, Rome ...) mais aussi les moyennes (Lyon, Marseille, ...) décident d'un commun accord (c'est pas gagné :? ) de mettre en place le concept Autolib en commandant en grande série, plus de 100 000 par exemple, un modèle ressemblant à cela :
Genre voiturette sans permis ou Smart ou camionnette à bagages, 300-500 kg à vide (5000 Euros), 2 ou 4 places, 50 kg de batteries Li-Ion (5 kWh, 5000 euros), autonomie 100 km, vitesse maxi 50-70 km/h. Les prix indiqués devraient baissés avec de grandes séries.
Le cout à l'usage, en prenant 500-1000 charges avant changement des batteries soit 100 000 km est donc de 5-10 euros aux 100 km pour l'amortissement des batteries. Plus une fraction d'Euro, symbolique, pour l'électricité. A comparer aux 10 Euros aux 100 km d'une petite essence (6-7 litres à 1.50).
Je trouve ces chiffres peu rassurants pour l'avenir de l'electrique. Si on compte "hors taxe", sachant que le petrole est taxe a plus de 50%, cela veut dire que le vehicule elec coute plus cher a l'usage que le vehicule a petrole. Le remplacement de la batterie est plus cher que la conso d'essence. En definitive, il me semble que le moins cher reste le vehicule a petrole dans sa version super legere (500 kilos et moteur poussif): pour 3 litres au cent on arrive a 2 euros 50 aux cent kilometres hors taxe.

Je ne vois pas pourquoi les particuliers acheteraient du vehicule elec quand celui a petrole leur coutera moins cher a fonctionnalite equivalente. Pour l'instant, il y a une distorsion sur les prix de l'energie qui permet a l'elec de cacher les surcouts, mais je ne pense pas que ca durera infiniment. Si tout le monde se met a l'elec, l'etat aura vite fait de reequilibrer les taxes pour ne pas perdre ses recettes. Evidemment, le petrole va encore augmenter, mais le prix des batteries egalement...

Quant aux politiques, je suis en train de discuter avec eux pour la rocade sud planifiee sur Angers, ben c'est pas facile de leur faire comprendre les problemes. Je ne sais pas a partir de quand ils se rendront compte que le petrole s'epuise, mais c'est malheureusement pas encore maintenant :? Mais c'est vrai que sur ce point, ca peut aller tres vite. Un petrole a 2 euros 50 et des manifs dans toute la France, et la representation des politiques peut completement basculer en quelques mois.

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Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?

Message par Kanor » 16 juin 2008, 17:30

Sur le dernier Figaro ils ont écrit un article super optimiste avec 2.9Miliard de voiture en 2050
avec les proportion suivante 35% voiture hybride 20% electrique + hydrogéne et 45 % moteur à combustion.:-({|=
Dans l'article il montre les solutions comme si il reste deux trois réglage pour les mettre sur le marché et aucune information sur l'énergie primaire pour faire tourner tout ça :-" sauf pour les moteur combustion ou il propose les agrocarburant, le gaz et des "carburants synthétiques à base de charbon ou de gaz" pour faire rouler les camions (pauvre RC ](*,) ).

il y a aussi une partie sur les avion ("la derniére goutte de pétrole sera utilisé par un avion") et les cargo (nucléaire :? ) mais c'est pas le sujet du topic 8-[

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Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?

Message par GillesH38 » 16 juin 2008, 17:42

c'est sur qu'une hybride roulant au CTL, c'est pire qu'un 4x4 "raisonnable" (européen quoi) actuel ! ça doit tourner autour des 200g CO2/km....

y a qu'a calculer la conso de charbon qu'il faut pour alimenter les 80% de 2,9 milliards = 2,4 milliards de voiture thermiques....sans compter tout le reste, parce que naturellement, si on triple le nombre de gens capable de s'acheter une voiture, on va aussi tripler tout un tas d'autres consommations de luxe, voyages, conso électrique, alimentation riche en viande et produits laitiers, etc, etc....
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Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?

Message par energy_isere » 16 juin 2008, 18:33

Peugeot: possible alliance avec Mitsubishi dans l'électrique

(CercleFinance.com) - PSA Peugeot Citroën devrait sceller une alliance avec son homologue japonais Mitsubitshi dans le cadre du développement de motorisations pour des voitures électriques.

Par le biais de cet accord, le constructeur automobile français bénéficiera des avancées technologiques nippones, notamment au niveau des batteries, rapporte La Tribune sur la base d'informations parues ce matin dans le journal japonais d'affaires Nikkei.

Avec ce partenariat, PSA Peugeot Citroën entend gagner du temps pour proposer à ses clients des voitures électriques, alors que les normes anti-pollution sont de plus en plus strictes et que le prix de l'essence flambe.

Après la récente annonce de la construction d'une usine commune de voitures ' traditionnelles ' en Russie, PSA et Mitsubishi pourraient ainsi s'associer pour lancer un site de réalisation de batteries...

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Du nerfs que Diantre

Message par RAHAL » 16 juin 2008, 19:35

Eh ben !!!! je me suis absenter Qq temps et voila que vous étes tous devenu aussi sceptiques que sceptique lui mm, du nerfs que diantre, faites des petition, des manifs, ecrivez a votre dynamique président pour quil donne exemple par son parc auto...., un piquet de greve a cette fameuse usine de bollore qui peine a voir le jour, moi si jetais chez vous je la battirais moi méme cette satané usine......

Et si sceptique etait a la solde des pétroliers,,,,,?????, ca expliquerait cet avalanche de données, il n'ya que jancovici qui soit aussi sceptiquement scientifique

a mediter.........

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Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?

Message par rico » 16 juin 2008, 19:45

oila que vous étes tous devenu aussi sceptiques que sceptique lui mm, du nerfs que diantre, faites des petition, des manifs, ecrivez a votre dynamique président pour quil donne exemple par son parc auto....
Bah non je suis contre les bagnoles à petrole, à eau, électrique etc etc. Par contre je suis pour les voitures à pédales... \:D/

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Re: Du nerfs que Diantre

Message par sceptique » 17 juin 2008, 12:51

RAHAL a écrit :Eh ben !!!! je me suis absenter Qq temps et voila que vous étes tous devenu aussi sceptiques que sceptique lui mm, du nerfs que diantre, faites des petition, des manifs, ecrivez a votre dynamique président pour quil donne exemple par son parc auto...., un piquet de greve a cette fameuse usine de bollore qui peine a voir le jour, moi si jetais chez vous je la battirais moi méme cette satané usine......

Et si sceptique etait a la solde des pétroliers,,,,,?????, ca expliquerait cet avalanche de données, il n'ya que jancovici qui soit aussi sceptiquement scientifique

a mediter.........
Merci pour le compliment, je le prends comme tel. ;)
Je précise cependant : je ne suis pas Jancovici. Mais nous avons une culture scientifique apparemment assez voisine. Ceci expliquant peut être cela.
Ensuite appliquons le principe : les mêmes causes produisent les mêmes effets ...

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Re: Du nerfs que Diantre

Message par energy_isere » 17 juin 2008, 19:44

PSA et Mitsubishi lancent une coopération dans les véhicules électriques

Les groupes automobiles français PSA Peugeot Citroën et japonais Mitsubishi Motors ont annoncé mardi un projet commun dans les véhicules électriques, un nouvel exemple de l'intérêt croissant des constructeurs pour cette technologie face à l'envolée des prix du pétrole.

L'initiative entre PSA et Mitsubishi intervient alors que les grands groupes multiplient les projets, au Japon, aux Etats-Unis et en Europe.

PSA et Mitsubishi, déjà partenaires dans la fabrication de véhicules tout-terrain, vont travailler sur "le développement, la fabrication et l'utilisation" de motorisations électriques pour des "petits véhicules urbains".

Les deux groupes, qui viennent de lancer la semaine dernière la construction d'une usine commune en Russie, vont d'abord mener une étude sur une "coopération technique étendue" dans les véhicules électriques. Ils jugent qu'elle leur serait "mutuellement bénéfique" pour "accroître la viabilité des projets de véhicule électrique et accélérer leur introduction sur le marché".

Cette étude durera plusieurs mois et ses conclusions devraient être connues avant la fin de l'année, a-t-on précisé chez PSA.

PSA Peugeot Citroën a inscrit ce projet dans le cadre de son plan stratégique à horizon 2010-2015, dont l'un des objectifs est de se positionner comme "leader de la voiture écologique".

Le groupe français dit vouloir apporter "son expertise" des motorisations électriques. "Nous avons une expérience de l'industrialisation" de ces voitures, a souligné un porte-parole du groupe français, en rappelant que PSA avait commercialisé 10.000 véhicules électriques entre 1995 et 2005.

Mitsubishi Motors, qui veut devenir "l'un des principaux constructeur de véhicules électriques", a rappelé de son côté la priorité donnée au développement de la nouvelle génération de sa petite voiture électrique i MiEV, qui sera lancée en 2009 sur le marché japonais, et éventuellement en Europe et aux Etats-Unis.

Le groupe japonais a créé Lithium Energy Japan, une société commune avec GS Yuasa et Mitsubishi Corporation, dédiée à la fabrication de batteries lithium-ion de forte capacité qui équiperont le i MiEV.

PSA, qui avait abandonné la filière des voitures électriques en 2005, a indiqué ces derniers mois qu'il était en train de "relancer son activité" et de "réactiver la recherche" dans ce domaine.

Le constructeur français avait jeté l'éponge à l'époque en constatant que le marché n'était pas au rendez-vous et estimait en outre qu'il n'y avait pas de batterie de nouvelle génération qui s'imposait.

En mars, PSA a été l'un des deux présélectionnés pour l'appel d'offre de la fourniture de 500 véhicules électriques à La Poste. PSA est associé au constructeur monégasque Venturi qui fournira la motorisation.

De son côté, le groupe français Renault doit lancer des véhicules électriques en 2011 dans le cadre de projets en Israël et au Danemark, puis développer une offre mondiale en 2012.

Son allié japonais Nissan proposera aussi ses modèles en 2012 et dès 2010 aux Etats-Unis et au Japon. Nissan a d'autre part créé une coentreprise avec NEC, AESC, pour fabrication de batteries lithium-ion.

L'américain General Motors vient de réaffirmer son objectif de commercialiser sa Chevrolet Volt électrique d'ici la fin 2010.

D'autres constructeurs, comme les français Bolloré (avec l'italien Pininfarina) et Dassault SVE, ou le norvégien Think ont également des projets en cours.

Boursoram^

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Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?

Message par Le Cancre » 18 juin 2008, 10:50

Je ne crois pas que la voiture electrique soit la solution elle aurait pu l'etre , mais c'est trop tard maintenant pour son déploiement...de plus coté développement durable les batteries c'est pas terrible.

Hihan
Vivement la fin...http://www.terre.tv/fr/protection-de-le ... ouis-david
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Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?

Message par Kanor » 18 juin 2008, 11:01

Et si l'avenir c'est le velomobil
http://www.webzinemaker.com/admi/m9/pag ... &id=309047
http://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9lomobile

Sans rire c'est peut étre une solution pas si folle ;)

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Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?

Message par Sandro Minimo » 18 juin 2008, 12:50

De toute façon, le problème de la bagnole c'est aussi la place qu'elle occupe inutilement, la taille, le poids, le gaspillage d'énergie, le bétonnage, la destruction des paysages, etc.

Il y a là une image très parlante de transformation du paysage (entre les années 50 et 70 en Suisse, et c'est véridique):

Image

en plus grand là:

http://img514.imageshack.us/img514/3750 ... bigfl6.jpg

it's on my blog : http://sandrominimo.blog.tdg.ch/archive ... s-bis.html

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Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?

Message par Angelus68 » 18 juin 2008, 18:03

C'est triste.. encore quelque décennies a cette vitesse et ça serais encore pire. On va faire quoi de tout ses batiments et maisons qui vont être abandonner ?
<< La décennie 2010-2020, c'est la décennie de tous les dangers. >>

Yves Cochet

http://www.youtube.com/watch?v=Ulxe1ie-vEY

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Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?

Message par rico » 18 juin 2008, 18:05

Les arbres vont finir par pousser à l'intérieur. Ca peut être sympa.

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Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?

Message par Angelus68 » 18 juin 2008, 18:14

Ca m'éttonerait que des arbres y poussent, faut pas oublier que les forêts vont être mis a mal..
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Re: [Véhicule électrique] GM:byebye Hummer, bonjour VE

Message par energy_isere » 24 juin 2008, 00:14

General Motors a engagé Citigroup pour faire le point sur Hummer

DETROIT (Reuters) - General Motors a engagé la banque Citigroup pour faire le point sur sa marque Hummer qu'il souhaite vendre ou repositionner, a annoncé lundi un concessionnaire au courant du projet.

Le directeur des ventes de GM aux Etats-Unis, Mark LaNeve, a annoncé l'information lors d'une téléconférence avec les concessionnaires.

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