[Véhicule électrique] la question des batteries

[energy_isere]

[Berthier]

Il est admis que la filière hydrogène a un rendement désastreux : 19% à 25 % de la source à la roue, calculé avec des piles à combustible.

Alors que les batteries lithium et leur rechargement au freinage, permettent d'atteindre les 70 %

Seulement les batteries Li c'est un coût de 2 € au kWh soit 20 fois le prix du kWh, alors que l'hydrogène ce n'est que 4 à 5 fois (+ prix de la PAC). Avec une autonomie sûrement plus grande.

[energy_isere]

Lithium : et si c’était vrai ?

le 03 Mars Agoravox


Si la presse internationale s’extasie régulièrement devant le cours du baril de pétrole qui s’est envolé de plus de 180% en cinq ans, celui du lithium a littéralement décollé : +857% sur la même période. Le prix de la tonne de lithium est ainsi passé de 350 dollars en 2003 à plus de 3000 aujourd’hui, témoignant d’un engouement international pour ce métal à la texture molle, présenté par certains comme le pétrole du futur.
Le lithium est effectivement utilisé pour concevoir les batteries lithium-ion, très légères, peu volumineuses, et dont la capacité de conduite d’électricité permet d’être utilisée dans le cadre d’automobiles électriques. Actuellement, les batteries lithium-ion ne sont utilisées que pour des appareils électroniques tels que portables et ordinateurs : la croissance des batteries lithium-ion a d’ailleurs pris des proportions vertigineuses ces dernières années : +50% de batteries lithium-ion dans les téléphones portables, +23% dans les ordinateurs portables. Les raisons de cet engouement ? La légèreté du lithium, un argument de poids face aux batteries nickel-métal hydrure, pourtant présentées il y a encore une vingtaine d’années comme batteries du futur.

Le lithium bolivien au coeur des convoitises
Si les batteries lithium-ion venaient à alimenter plus tard nos automobiles, la Bolivie deviendrait certainement le Moyen-Orient des prochaines décennies, un eldorado énergétique qui suscite beaucoup d’espoir au sein de ce pays de quelques 10 millions d’habitants. En effet, alors que 65% de la population vit sous le seuil de pauvreté et que l’indice de développement humain ne dépasse guère les 0,6 point, la Bolivie concentre sur son territoire plus de 70% des réserves mondiales de lithium, qui à défaut d’être aujourd’hui exploitées, suscitent nombre de convoitises.

Le groupe français Bolloré a d’ores et déjà fait part de son intérêt pour le lithium bolivien, nécessaire à la commercialisation de sa "blue car", au même titre que les firmes japonaises Mitsubishi et Sumitomo. Depuis quelques temps, nous avons une proposition de la France, et il y a des experts dans le domaine du lithium pour construire des voitures avec des batteries au lithium avait affirmé le président bolivien Evo Morales, avant de se rendre en France pour entamer des négociations avec Vincent Bolloré. Les Etats-Unis lorgnent eux aussi depuis un certain nombre d’années sur le lithium de Bolivie, la société américaine Lithco avait d’ailleurs en 1990 commencé un travail d’extraction, avant que le nationaliste Gonzalo Sánchez de Lozada ne vienne l’en empêcher.

Exploitation du lithium bolivien : un dilemme écologique
Mais le lithium bolivien présente une faille de poids, susceptible de ralentir la date de lancement de son exploitation. L’essentiel des réserves se trouvent en effet dans les bas-fonds du désert salé de Uyuni, vestiges d’un ancien lac d’eau de mer, merveille naturelle (voir photo ci-dessous) dont la destruction serait une conséquence inévitable de l’exploitation du lithium qu’il recèle.

Plusieurs associations environnementales se sont déjà dressées contre l’exploitation du désert d’Uyuni, ainsi que le secteur touristique local. Mais face à l’espoir de milliers de déshérites que véhicule l’exploitation du lithium et le travail qu’elle apportera aux populations locales, il sera difficile de parvenir à préserver cet édifice naturel somptueux. Aujourd’hui, rien ne certifie que le lithium d’Uyuni ne sera un jour exploité. Or, comme le souligne un économiste bolivien, si nous n’entrons pas dans la course maintenant, le marché trouvera d’autres solutions pour les besoins mondiaux de stockage de l’énergie.

Le lithium est-il une alternative au pétrole ?
Le lithium abonde-t-il en quantité suffisante sur la planète pour palier l’épuisement des nappes de pétrole ? Les experts ne cessent de se contredire sur la question, mettant en doute la capacité du lithium à alimenter les batteries lithium-ion pour l’ensemble du secteur automobile mondial les prochaines décennies.

En effet, tandis que le gouvernement américain évalue les réserves mondiales de lithium exploitables à 11 millions de tonnes, un cabinet scientifique français a quand lui émis le chiffre de 234.000 tonnes, ce qui, en prenant compte du lithium utilisé dans les mobiles et portables, ne permettrait de consacrer que 31.000 tonnes aux futures voitures électriques, soit moins de 1,5 millions d’automobiles. Mais si l’on se base sur les estimations américaines, les réserves de lithium seraient amplement suffisantes à la fabrication d’automobiles pour plus d’un siècle. Difficile donc, de promouvoir le lithium au titre de pétrole du futur si aucune garantie n’est apportée quant aux réserves disponibles...

Dans les conditions actuelles, affirmer avec certitude que l’ensemble de nos automobiles fonctionneront dans les prochaines décennies avec des batteries lithium-ion relève de la supposition. L’hypothèse la plus crédible se trouve dans le développement des voitures fonctionnant aux bio-carburants, tandis que la voiture électrique lithium-ion ne sera que minoritaire dans le parc automobile mondial. Quant à la Bolivie, le statut de moyen-orient du XXIème qu’elle compte obtenir nécessite que l’exploitation du lithium qu’elle possède soit entreprise prochainement, au risque de voir des technologies plus modernes émerger. Nissan a d’ores et déjà annoncé travailler sur un modèle de batteries dont l’autonomie, de 500 kilomètres, serait trois fois plus importante que les lithium-ion...

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=52425

[papy_russe]

Cet article a quand même le défaut de laisser penser au lecteur que le Lithium Bolivien pourrait remplacer le pétrole, alors que si je ne m'abuse le lithium n'est pas une source d'énergie.

Il faudra bien produire l'énergie à mettre dans les batteries, non ?

[Krom]

Cet article a quand même le défaut de laisser penser au lecteur que le Lithium Bolivien pourrait remplacer le pétrole, alors que si je ne m'abuse le lithium n'est pas une source d'énergie.

Il faudra bien produire l'énergie à mettre dans les batteries, non ?

Et il faudra meme de l'energie pour faire les batteries.

Le truc c'est que sans lithium, ca vaut meme pas la peine de developper la filiere photovoltaique.

[energy_isere]

.....Le truc c'est que sans lithium, ca vaut meme pas la peine de developper la filiere photovoltaique.

je comprends pas ce que tu dis. La filiére photovolatique se développe déjà sans lithium.

Veux tu parler du stockage de l' elec photovoltaique sur batterie ?

[Raminagrobis]

Quelques ordres de grandeur pour voir de quoi on parle.

Capacité des batteries (Ah), tension moyenne aux bornes, énergie

Appareil photo numérique "bridge", Panasonic FZ50 : 0.7 ah x 7.5 Volts = 0.005 kWh

Téléphone portable - nokia 1200 : 1.2 Ah x 3.7 volts = 0.004 kWh


Ordinateur portable Levono Thinkpad : 7.2 Ah x 12 Volts = 0.09 kWh

Vélo à assistance électrique Easy street 2008 : 8 Ah x 24 volts = 0.2 kWh

Scooter électrique (ADS 50P) : 36 Ah x 48 volts = 1.7 kWh

Voiture électrique (bolloré/pininfarina B0) : 75 Ah x 400 Volts = 30 kWh

Sous marin diesel électrique Narval (ancien, et petit) : 20 000 Ah X 340 V = 6800 kWh

Je pense que pour un sous marin diesel électrique moderne on peut ajouter un zéro.

[Raminagrobis]

Une réflexion au passage : si bolloré se préoccupe d'aller en bolivie négocier pour son lithium, c'est qu'il anticipe de produire son truc en très grand nombre!

Il y a des tas d'industriels qui font des batteries au lithium (pour les téléphones, les ordinateurs...), aucun d'entre eux ne va en bolivie cherche son lithium, ils se contentent d'acheter à des entreprises dont c'est le métier.
Bolloré pense aparemment qu'il va avoir besoin de quantités énormes.

[Et Zou!]

Ce qui irait dans le sens d'une rupture technologique, lui permettant de fournir le meilleur rapport poids/puissance/prix. Il anticipe la demande et en allant à la "source", s'affranchit de la pléiade d'intermédiaire ce qui devrait lui permettre de tirer encore plus le prix de ses batteries.

[Yves]

Ou bien, il pense tout simplement que posséder la chaine totale est plus lucratif que de dépendre d'un fournisseur.

[Arnaud Tod]

Ou bien, il pense tout simplement que posséder la chaine totale est plus lucratif que de dépendre d'un fournisseur.

ET interdire à la concurrence d'accéder directement à la ressource...

[Yves]

Ou bien, il pense tout simplement que posséder la chaine totale est plus lucratif que de dépendre d'un fournisseur.

ET interdire à la concurrence d'accéder directement à la ressource...

Y a des stratégies comme cela. A force de voire les bénéfices de Total, ça doit donner des idées pour les business plans.

[phyvette]

Des chercheurs Américains auraient mis au point une nouvelle batterie à chargement ultra-rapide, en quelques secondes pour les téléphones portables et en 5 minutes pour des batteries de voitures électriques.
Les temps de charge viennent de France-Info.

Les premiers liens commencent a tomber sur Google.

[Krom]

.....Le truc c'est que sans lithium, ca vaut meme pas la peine de developper la filiere photovoltaique.

Veux tu parler du stockage de l' elec photovoltaique sur batterie ?

Oui.

Enfin, d'un côté, ça vaut quand même la peine, puisqu'on peut envoyer l'électricité d'origine photovoltaïque dans le réseau, mais c'est nettement plus intéressant si en plus on a des batteries pour pouvoir stocker l'énergie du jour pour la nuit.

[Raminagrobis]

Des chercheurs Américains auraient mis au point une nouvelle batterie à chargement ultra-rapide, en quelques secondes pour les téléphones portables et en 5 minutes pour des batteries de voitures électriques.
Les temps de charge viennent de France-Info.

Les premiers liens commencent a tomber sur Google.

30 kWh en 5 minutes ça fait quand même 150 000 watts. Sur du basse tension (220 volts) ça fait pas loin de 700 ampères.

Faut une bonne prise