Tracteur

matthieu25 · Message par **matthieu25** » 21 mai 2006, 01:51

Est il possible de fabriquer un tracteur fonctionnant à l'énergie électrique, ou qui fonctionne directement à l'énergie solaire...?Cela pourrait nous être bigrement utile dans l'avenir pour nourrir la population.Je n'ai pas une folle envie de retourner à la terre dans quelques années....Un retour au moyen âge m'enchante pas vraiment.

toto · Message par **toto** » 21 mai 2006, 08:24

Si k'on pouvait fabriquer un kracteur comme tu veux, on le saurait déjà!

Le tracteur solaire existe, c'est un cheval. Il mange du foin qui pousse grâce au soleil.

Si tu n'es pas enchanté par le retour au moyen-âge, va donc faire un tour chez Merlin, pas Leroy, l'autre.

Message par **Sylvain** » 21 mai 2006, 14:35

Il me semble que les différentes méthodes d'agriculture biologique se caractérisent par une absence de labour (le labour serait considéré comme "destructeur" de l'organisation biologique des sols). Si c'est bien le cas, on échappera au moins au labour.

Ceci dit, les engins motorisés sont bien pratiques pour les récoltes.

toto · Message par **toto** » 21 mai 2006, 15:02

Le système est vieux comme mes robes, le village s'y met pour la fenaison ou les vendanges.
Si on peut se passer du labour, c'est toujours ça de gagner pour le cheval.
Pour ce qui est des tracteurs, le mieux est sans doute de les remettre dans la marmite du convertisseur Besmer.

Message par **mahiahi** » 21 mai 2006, 15:08

toto a écrit :Le système est vieux comme mes robes

Comme Hérode, ou alors tu nous fais des révélations sur ta vie privée?

toto · Message par **toto** » 21 mai 2006, 15:23

Geispe · Message par **Geispe** » 21 mai 2006, 16:05

Ceci dit, les engins motorisés sont bien pratiques pour les récoltes.

oui, mais dans l'avenir je pense qu'il faudra mettre dans la balance la fabrication de ces engins depuis l'origine des matières premières, l'énergie utilisée, jusqu'au produit fini arrivé à destination + le carburant et l'entretien nécessaires régulièrement ensuite, pour voir si quelques biceps c'est pas plus simple.
La donne va surtout changer lorsque l'énergie ne sera plus gratuite et qu'il faudra la fabriquer, car le pétrole nous a été fabriqué gratuitement par la nature.

matthieu25 · Message par **matthieu25** » 21 mai 2006, 16:19

C'est pour cela qu'il faudrait dès maintenant(quand le pétrole n'est pas encore trop cher) se mettre à fabriquer des tracteurs économes en énergie.

toto · Message par **toto** » 21 mai 2006, 17:15

C'est déjà fait, les tracteurs, c'est comme les bateaux de transport, ils sont déjà optimisés pour ce qu'on leur demande de faire.
La voiture est un objet de reconnaissance sociale qui a complétement divergé de sa fonction primaire. Il y a donc une grande marge de manoeuvre pour améliorer la consommation.
Pour transporter une charge de 10 tonnes ou trainer un train de charue, il faut une certaine puissance. La consommation est directement proportionnelle à la puissance. L'aeérodynamique et le frottement sol sont complétement négligeables.
Il n'y a donc rien à faire.
La seule chose à faire c'est d'encourager l'exode urbain et de mettre la main d'oeuvre à la campagne.

GillesH38 · Message par **GillesH38** » 21 mai 2006, 19:40

toto a écrit :Il n'y a donc rien à faire.
La seule chose à faire c'est d'encourager l'exode urbain et de mettre la main d'oeuvre à la campagne.

Les agriculteurs n'etant (pas plus que les autres) des saints altruistes, ça se fera quand le prix de l'agriculture mécanisée (qui augmentera tendanciellement) deviendra supérieure au coût horaire des journaliers (qui baissera tendanciellement avec la mise au chomage progressif des industries et la baisse du pouvoir d'achat). Ceci dit, ce serait une bonne idée de réserver la priorité des biocarburants à l'agriculture, si on veut éviter une société à deux vitesses, une main d'oeuvre pauvre qui travaille pour une caste de riches. C'est à peu près la situation actuelle du Brésil, un des pays les plus inégalitaires du monde. Pourra-t-on l'éviter?.

sceptique · Message par **sceptique** » 22 mai 2006, 00:27

toto a écrit :C'est déjà fait, les tracteurs, c'est comme les bateaux de transport, ils sont déjà optimisés pour ce qu'on leur demande de faire.
La voiture est un objet de reconnaissance sociale qui a complétement divergé de sa fonction primaire. Il y a donc une grande marge de manoeuvre pour améliorer la consommation.
Pour transporter une charge de 10 tonnes ou trainer un train de charue, il faut une certaine puissance. La consommation est directement proportionnelle à la puissance. L'aeérodynamique et le frottement sol sont complétement négligeables.
Il n'y a donc rien à faire.
La seule chose à faire c'est d'encourager l'exode urbain et de mettre la main d'oeuvre à la campagne.

Je confirme : autant il me semble avoir montré que l'on peut faire des gains prodigieux sur la conso des véhicules en baissant la vitesse et en diminuant le poids autant pour les tracteurs je ne vois aucune solution.
Par exemple, une batterie qui sur un tricycle caréné de 50 kg pourra faire 50 km à 40 km/h, sur un tracteur en labour sera à plat en quelques dizaines de mètres ...

Message par **phyvette** » 25 juin 2006, 19:01

Sylvain a écrit :Il me semble que les différentes méthodes d'agriculture biologique se caractérisent par une absence de labour (le labour serait considéré comme "destructeur" de l'organisation biologique des sols). Si c'est bien le cas, on échappera au moins au labour

Là j'avoue ne pas bien comprendre le message de notre respecté modérateur.
Si le labour est inutile, voir "destructeur" pourquoi La charrue à roues et traction animale , existe t'elle depuis plus de 2000 ans ?
Je crois au contraire que (" labourage et pâturage sont les mamelles de la France") le retournement a la charrue a soc , de la terre de surface est indispensable pour aérée la terre .
http://hls-dhs-dss.ch/textes/f/F28686.php

Phyvette

PS: le mot "charrue" serrait d'origine Gauloise ?

fabinoo · Message par **fabinoo** » 25 juin 2006, 19:35

phyvette a écrit : Là j'avoue ne pas bien comprendre le message de notre respecté modérateur.
Si le labour est inutile, voir "destructeur" pourquoi La charrue à roues et traction animale , existe t'elle depuis plus de 2000 ans ?
Je crois au contraire que (" labourage et pâturage sont les mamelles de la France") le retournement a la charrue a soc , de la terre de surface est indispensable pour aérée la terre .
http://hls-dhs-dss.ch/textes/f/F28686.php

Phyvette

PS: le mot "charrue" serrait d'origine Gauloise ?

http://www.agriculture-de-conservation.com/

Message par **phyvette** » 25 juin 2006, 20:35

fabinoo a écrit :
phyvette a écrit :
Là j'avoue ne pas bien comprendre le message de notre respecté modérateur.
Si le labour est inutile, voir "destructeur" pourquoi La charrue à roues et traction animale , existe t'elle depuis plus de 2000 ans ?
Je crois au contraire que (" labourage et pâturage sont les mamelles de la France") le retournement a la charrue a soc , de la terre de surface est indispensable pour aérée la terre .
http://hls-dhs-dss.ch/textes/f/F28686.php

Phyvette

PS: le mot "charrue" serrait d'origine Gauloise ?
http://www.agriculture-de-conservation.com/

Malgré le lien:
Je ne comprend toujours pas pourquoi des générations de paysans on retournés leurs terres ?
Pourquoi au 12ème siècle le soc metallique et le collier d'épaule qui on permis un doublement de la production céréalière sont considère par les historiens comme des progrès ?
Et enfin pourquoi je bêche encore mon jardin ?......quel c** il faut que j'arrête illico.

Phyvette

fabinoo · Message par **fabinoo** » 25 juin 2006, 21:11

C'est peut-être que les techniques sans labour nécessitent des connaissances que ne possédaient pas nos ancêtres.
Et que la charge imposée à la terre au moyen âge restait acceptable malgré le labour, qui a par ailleurs un certain nombre d'avantages.