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On retombe toujours sur la meme Question :GillesH38 a écrit :. La mobilité se réduira juste par un accès de plus en plus restreint à un nombre de plus en plus petit de privilégiés.
Pas tout a fait :GillesH38 a écrit :qu'est ce qu'il se passe actuellement dans les pays "intermédiaires" et "pauvres", sinon ça?
Dans 30-40 ans on aura encore la moitié du débit actuel de pétrole. Largement de quoi alimenter la minorité de privilégiés au milieu de l'apathie des autres. Tout comme maintenant. Si on dit, par exemple, que maintenant 20% consomment et 80% regardent, dans 30-40 ans avec l'amélioration de l'efficacité énergétique et moitié moins de pétrole cela fera encore, au pif, du 15-85. Largement de quoi alimenter les "circuits de fabrications , recherche, entretien, infrastructure". Et indépendamment de l'arrivée d'un système "musclé".kercoz a écrit :Pas tout a fait :GillesH38 a écrit :qu'est ce qu'il se passe actuellement dans les pays "intermédiaires" et "pauvres", sinon ça?
Les "riches" de ces pays ont accès a des "biens" qui ne sont fabriqués qu' en raison de l'existence d'un marché "porté" par un nombre encore suffisant de consommateurs ds les pays "riches".
Le seul "marché" de ces pays pauvres ne pourrait peut etre pas "induire" des circuits de fabrications , recherch , entreyien , infrastructure (route) ..... pour 20% de la population sans passer par une gouvernance plus contraignante (joli euphémisme!)
10 % du PIB pour les loisirs ??????Berthier a écrit :Dans les années 90 , le nombre de km parcouru pour les loisirs a dépassé celui parcourus par le travail. la répartition doit être 35% travail/40%loisirs (le reste n'était pas indiqué dans ma source ("ouvrage "Eloge de la mobilité"), il s'agit peut-être des trajets pour le commerce).
Supposons que l'économie des loisirs disparaisse, on perd 10% du PIB et 40% des déplacements .
Ce n'est pas encore l'effondrement
Ensuite en covoiturant et en réduisant la taille des vh, on gagne encore un facteur 2
Il reste de la marge avant l'effondrement.
Dans l'équation le facteur substitution accompagnera le facteur privation.
Et la réalité leur donne raison....AJH a écrit :Tu as lu "the 30-year update" de Meadows (pas traduit en français) ?Aerobar a écrit : personne n'a jamais sérieusement essayé de faire plus complexe que Meadows. .
Je viens de le recevoir (c'est de 2002 néanmoins) ... et je prépare un résumé qui fera suite à mon analyse du rapport de 1972 http://www.societal.org/docs/cdr1.htm
Mais c'est pas réjouissant... (citation) " En conséquence nous sommes plus pessimistes concernant le futur que nous l'étions en 1972 "
la source avec les photo de ce petit engin automobile à 3 roues :La Volkswagen hybride L1 disponible d'ici à 2013 !
Volkswagen a dévoilé, lors du Salon automobile de Francfort, son concept actualisé de la L1 qui pourrait être commercialisé d'ici à 2013. Ce véhicule léger de 380 kg est censé rouler 100 kilomètres avec seulement 1,38 litres de carburant.
Ce prototype est ressorti des cartons alors même qu'il avait été annoncé il y a déjà sept ans.
L'autonomie de route théorique maximale serait donc de 725 kilomètres avec un réservoir d'une contenance de 10 litres seulement !
Propulsé par un bicylindre diesel à injection TDI (27 à 39 ch), le L1 est aidé par un petit moteur électrique de 10 kW (14 ch) alimenté par une batterie Lithium-ion. Au total, il rejete 36 g de CO2 par kilomètre pour une vitesse maximale de 160 km/h.
Par ailleurs, le L1 possède un système stop & Start (cad - le moteur se coupe lorsque la voiture reste temporairement à l'arrêt), des pneus ultra-fins, une carrosserie en plastique renforcée avec de la fibre de carbone et un châssis spécial en aluminium.
4!energy_isere a écrit : la source avec les photo de ce petit engin automobile à 3 roues :
http://www.enerzine.com/1036/8359+la-vo ... 2013+.html
C'est l'arrière de la Citroën-Maserati SM une citroën de luxe tuée par la crise pétrolière de 1974 (et quelques erreurs de conception et de commercialisation sans intéret ici).Troti a écrit :C'est moi ou ça lui fait un cul de vielle Citroën, à la GS ou quelque chose comme ça?
Belles perfs !La Volkswagen hybride L1 disponible d'ici à 2013 !
Volkswagen a dévoilé, lors du Salon automobile de Francfort, son concept actualisé de la L1 qui pourrait être commercialisé d'ici à 2013. Ce véhicule léger de 380 kg est censé rouler 100 kilomètres avec seulement 1,38 litres de carburant.
Ce prototype est ressorti des cartons alors même qu'il avait été annoncé il y a déjà sept ans.
L'autonomie de route théorique maximale serait donc de 725 kilomètres avec un réservoir d'une contenance de 10 litres seulement !
Propulsé par un bicylindre diesel à injection TDI (27 à 39 ch), le L1 est aidé par un petit moteur électrique de 10 kW (14 ch) alimenté par une batterie Lithium-ion. Au total, il rejete 36 g de CO2 par kilomètre pour une vitesse maximale de 160 km/h.
(et là on peut avoir un chauffage pas cher)Au contraire, ce genre de véhicule sera hors de prix, même en série. En effet, les technologies les plus évoluées (carbone, essais en soufflerie, matériaux couteux, ...) sont utilisées pour pouvoir afficher quelque chose de séduisant : un poids plume avec des bonnes performances (160 km/h).Seiya a écrit :Belles perfs !La Volkswagen hybride L1 disponible d'ici à 2013 !
Volkswagen a dévoilé, lors du Salon automobile de Francfort, son concept actualisé de la L1 qui pourrait être commercialisé d'ici à 2013. Ce véhicule léger de 380 kg est censé rouler 100 kilomètres avec seulement 1,38 litres de carburant.
Ce prototype est ressorti des cartons alors même qu'il avait été annoncé il y a déjà sept ans.
L'autonomie de route théorique maximale serait donc de 725 kilomètres avec un réservoir d'une contenance de 10 litres seulement !
Propulsé par un bicylindre diesel à injection TDI (27 à 39 ch), le L1 est aidé par un petit moteur électrique de 10 kW (14 ch) alimenté par une batterie Lithium-ion. Au total, il rejete 36 g de CO2 par kilomètre pour une vitesse maximale de 160 km/h.
Si le prix est bas, la voiture électrique va encore faire un méga flop (rah ce complot des pétroliers !).
EDIT Une estimation du prix ? A priori, en production de masse, ça devrait être moins cher que les voitures actuelles. Disons 5 000 euros contre 10 000 ou 20 000 pour une électrique ?
Bien sur le rapport poids/puissance/finesse est très intéressant mais ca va couter très cher a fabriquer a cause des matériaux.Seiya a écrit : Une estimation du prix ? A priori, en production de masse, ça devrait être moins cher que les voitures actuelles. Disons 5 000 euros contre 10 000 ou 20 000 pour une électrique ?