Le chauffage au bois

Message par **MadMax** » 23 sept. 2005, 19:15

Et oui, tous ces couples de retraités vivants dans des maisons... familiales. Que d'énergie à dépenser pour chauffer 2 personnes!

kraveunn · Message par **kraveunn** » 23 sept. 2005, 22:31

Geispe a écrit : Pour l'immobilier je pense qu'il y a momentanément de quoi puisque les maisons sont trois fois plus grandes que nécessaire et très sous-occupées.

oui, mais ces habitats seront-ils adaptés au mode de vie après pétrole ? Seront-ils vivables, facilement entretenus, pas trop isolés, etc ?

Geispe · Message par **Geispe** » 24 sept. 2005, 17:55

Madmax

Et oui, tous ces couples de retraités vivants dans des maisons... familiales. Que d'énergie à dépenser pour chauffer 2 personnes!

il n'y a pas que les retraités... mais notre société étant ainsi faite je ne leur en fais pas le reproche. Je fais simplement le constat qu'après le pétrole çà n'ira plus et que nous ferons tous autrement.

Kraveunn

oui, mais ces habitats seront-ils adaptés au mode de vie après pétrole ? Seront-ils vivables, facilement entretenus, pas trop isolés, etc ?

Dans mon scénario je distingue en général deux périodes : celle du chaos qui risque d'être douloureuse et où nous nous débrouillerons comme on peut - j'envisage même le fait de n'avoir aucun moyen de se chauffer... (bois rare, difficile à couper, à transporter, pas sec (je viens de lire aujourd'hui qu'on envisage de le sécher en le chauffant au fuel), etc...etc...) comme d'ailleurs de n'avoir pas grand chose à manger... (chaos de l'agriculture et défaut de production pour tout un tas de raisons)
Pour l'habitat p.ex. il faudra improviser sur le tas et faire avec ce qu'on a sous la main.

Dans la seconde période, celle de la "reconstruction" où nous nous réorganiserons en nous passant de pétrole (n'oublions pas que c'est perpete) : une nouvelle société verra le jour toute différente de celle que nous connaissons aujourd'hui puisque les données auront été totalement chamboulées par quelque chose qui ressemble selon moi carrément à un changement de planète. Nous retrouverons la routine et une prospérité et un bien-être certains.
Il est assez difficile de savoir à quoi cela ressemblera car je pense que nous aurons un autre état d'esprit, mais je vois fort bien des habitations plutôt communautaires, mais où sont satisfaits à la fois l'envie d'être ensemble d'avoir de la compagnie de ne pas être seul, mais aussi l'inverse l'envie d'isolement que l'on retrouve aujourd'hui dans nos choix de familles monoparentales p.ex. - bâtiments en hiver, pourquoi pas cabanes ou maisons style néolithique autrement (matériaux disponibles sur place) - certainement pas isolées à la moderne puisque nous n'aurons plus froid (simple question d'habitude) et que nous n'aurons pas les matériaux... s'il le faut il existe de nombreux matériaux naturels très isolants...

Roland · Message par **Roland** » 25 sept. 2005, 00:59

epe a écrit :Mais non, au contraire. Le bois de chauffage tel qu'il était exploité autrefois c'est du bois de taillis. Des parcelles exploitées à intervalles réguliers (5 à 20 ans, de mémoire, j'en avais parlé dans un autre fil), d'ailleurs beaucoup plus riches écologiquement qu'une belle futaie bien entretenue pour le bois d'oeuvre.

Par ici, on taillait les arbres en ragosse :
http://pharouest.ac-rennes.fr/e350028R/svt/ragosse.jpg
Efficace pour avoir du petit bois, mais qu'est-ce que c'est moche !

Le principal danger de déforestation c'est... l'agriculture. Je ne connais pas la situation en France mais en Belgique la superficie boisée (23% du territoire) est beaucoup plus étendue

Cela faisait longtemps qu'il n'y avait pas eu autant de forêts par chez nous aussi.

Geispe · Message par **Geispe** » 25 sept. 2005, 10:43

Par ici, on taillait les arbres en ragosse :
http://pharouest.ac-rennes.fr/e350028R/svt/ragosse.jpg
Efficace pour avoir du petit bois, mais qu'est-ce que c'est moche !

chez nous on appelle çà tailler en têtards - çà se faisait surtout avec le saule pour récupérer l'osier. Pourquoi moche ? je ne trouve pas ?

jerome · Message par **jerome** » 26 sept. 2005, 14:12

Geispe a écrit :...ressemble selon moi carrément à un changement de planète.

Oui et non, car dans 30 ans, même si plus une goute de pétrole n'est utilisée, on continuera quand même à se "prendre dans la gueule" les conséquences due réchauffement climatique du à notre consommation "anarchique" d'énergie.

Ton hypothèse des 2 phases n'est pas bête, mais la qualité de la 2eme dépend fortement de la durée de la 1er.

Geispe · Message par **Geispe** » 26 sept. 2005, 15:01

Oui et non, car dans 30 ans, même si plus une goute de pétrole n'est utilisée, on continuera quand même à se "prendre dans la gueule" les conséquences due réchauffement climatique du à notre consommation "anarchique" d'énergie.

ben je me suis posé la question... il semblerait que les scientifiques prétendent qu'il va falloir plus d'un siècle pour digérer...
Mais j'ai diverses idées qui me turlupinent : le réchauffement pourrait se stabiliser et le climat se calmer - nous serions gagnants pour ce qui est d'étendre les cultures un peu plus au nord.

Ensuite, à observer la nature je penche assez pour une drôle d'idée "anti-scientifique" - sans avoir aucune assurance, bien entendu - ... La nature est un organisme vivant et conscient et ne demande qu'à coopérer avec l'humain... ce qu'apparemment nous n'avons pas encore admis, car nous la ratatinons et en usons sans ménagement pour la "rectifier" alors qu'elle est parfaite. Cela nous demande une énergie et des moyens déments que de pousser à contre-courant pour tenir comprimé en permanence un ballon...
Après le pétrole nous n'aurons plus les moyens de faire cela... alors que va-t-il se passer ? plop... le ballon reprend à forme instantanément et non dans un siècle.
J'espère ne pas me tromper lorsque je dis qu'après le pétrole la nature se remet en place en moins de rien, et que nos rapports ne seront plus des rapports de lutte avec elle mais des rapports de coopération.
Un peu comme dans un art martial que nous devrons apprendre : il faut utiliser l'énergie de l'adversaire et non taper aveuglément.
C'est le "virus-qui-mute" et qui joue à cache-cache avec le chercheur, qui m'a dit çà

Message par **phylippe** » 26 sept. 2005, 15:20

Merci de ne pas dévier sur le réchauffement climatique et ses conséquences.

Geispe · Message par **Geispe** » 26 sept. 2005, 16:03

oups... scuses msieur l'agent

Message par **mahiahi** » 23 oct. 2005, 20:33

Tiens, je ranime ce sujet : l'élaboration d'un poèle à bois destinés aux appartements SANS conduit de cheminée (à priori, à chauffage individuel électrique) ne serait-elle pas intéressante, d'un point de vue écologique autant qu'économique?
Les problèmes sont :
- le volume/la masse des modèles commercialisés actuellement : il faudrait développer des "miniatures" :
- l'inamovibilité des modèles : un locataire pourrait installer un poèle qu'il emporterait en quittant son appartement ;
- le conduit d`échappement qui doit sortir par une ouverture qui n'est pas prévue pour (par un tuyau vers une façade de fenêtre?)

Bref, pour ceux qui misent sur une envolée des prix du chauffage, un tel appareil pourrait être rentable... Ca n'intéresse personne de s'y mettre?

Geispe · Message par **Geispe** » 23 oct. 2005, 22:07

- le conduit d`échappement qui doit sortir par une ouverture qui n'est pas prévue pour (par un tuyau vers une façade de fenêtre?)

çà doit être le plus gros problème... et probablement illégal de faire sortir un tuyau de poêle par une fenêtre... ?

Message par **mahiahi** » 23 oct. 2005, 22:19

Je ne sais pas, mais c'est peu probable.
Par contre, il faudrait réunir des informations d'ordre juridique, techniques (pour la réalisation) et éventuellement commerciales

jerome · Message par **jerome** » 24 oct. 2005, 10:44

Geispe a écrit :
- le conduit d`échappement qui doit sortir par une ouverture qui n'est pas prévue pour (par un tuyau vers une façade de fenêtre?)
çà doit être le plus gros problème... et probablement illégal de faire sortir un tuyau de poêle par une fenêtre... ?

Tu imagine ton voisin du dessus, qui se penchant par sa fenêtre pour humer le bon air frais du matin d'hivers, se retrouve ébouillanté par des vapeurs/fumées à 200° sortant de la fenêtre de dessous.
Sans parler des façades des murs qui vont rapidement devenir des dépots de suie.
Autre petit pb technique, à mon avis, il n'est pas simple de ramoner un conduit horizontal (et si tu ne ramone pas, ça prend feu...)

greenchris · Message par **greenchris** » 24 oct. 2005, 11:05

Je ne suis pas sùr de tout ça.

Quand j'ai acheté mon poële, le magasin se chauffait avec un poële à granulés avec une sortie dans un trou sur le vitrage de la vitrine du magasin, avec un poële à granulés, il n'y a quasiment plus de fumées.

edit :

http://www.poeles-granules-bois.com/raisons.htm

jerome · Message par **jerome** » 24 oct. 2005, 11:58

Certes, mais tu as vu la petite phrase en bas :
"Pour les installations en immeuble, consulter les dispositions relatives, et les dispositions municipales (si elles existent)".
-->Parcours du combattant en vu.