Le chauffage au bois

Isolation, maisons écologiques, écoconstruction... c'est ici.

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emlaurent
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Message par emlaurent » 06 mai 2006, 14:30

sceptique a écrit :Il y a aussi des projets de centrale de cogénération plus grosses pour des groupes immeubles. L'investissement est encore mieux rentabilisé.
Surtout, si de tels systèmes se généralisent, cela évitent de construire des centrales (charbon, gaz, fuel, nucléaire) et des réseaux surdimensionnés !
Un lien web ou un nom de projet pour ces grosses centrales de cogénération ?
C'est clair que des unités de moyennes puissances (pour alimenter un immeuble, quartier ou hammeau) sont énergétiquement et économiquement plus intéressantes que des unités individuelles.
Téléchargez les émissions de complément terre (direct8) sur le blog non-officiel http://complement.terre.over-blog.com/
Le projet d'Atelier Associatif d'Alsace progresse ! http://laurent.em.free.fr/A3

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Message par toto » 06 mai 2006, 14:59

Avec quoi peut-on fabriquer ces unités?
Tout, absolument tout sera rare et cher. En premier l'acier que l'on retrouve partout. Avez vous une idée de ce que vont devenir les coulées continues?
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Message par energy_isere » 06 mai 2006, 15:28

toto a écrit :Avec quoi peut-on fabriquer ces unités?
Tout, absolument tout sera rare et cher. En premier l'acier que l'on retrouve partout. Avez vous une idée de ce que vont devenir les coulées continues?
a propos, l'acier est pas fait avec le pétrole ! Mais avec le charbon ou le coke !
La coulée continue , se poursuivra.

et pour le recyclage de l'acier, c'est dans des fours électriques.


La ou on a besoin de pétrole pour l' acier c'est pour faire fonctionner les engins des mines d' extraction, et pour le fuel lourd des vraquiers (les cargos) qui transportent le minerai d'un bout à l'autre de la planéte.

Et aussi pour les camions qui vont fournir le produit fini au client. (rails du tramway, poutrelles métallique pour chantier, fer à béton, feuillard de tole pour Renault ....)

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Message par toto » 06 mai 2006, 16:14

Oui, mais le charbon facile est déjà extrait, pour sortir le reste on a besoin du pétrole.
Pour mettre le scrap d'acier dans les fours électriques, on le coupe en morceaux avec du gaz.
Certes, il y a de l'inertie, ce n'est pas pour demain le manque d'acier, c'est pour aprés-demain. Ca ne retire pas le problème.

Je vois qu'on a encore du chemin à faire pour faire prendre conscience que le PO du pétrole est le premier d'une longue lignée.
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Message par sceptique » 06 mai 2006, 17:30

Le chauffage au bois rationnalisé avec un habitat adapté (et d'autres mesures dans les transports, l'agriculture, ..) va permettre de réduire la consommation de pétrole suffisamment pour suivre le déclin normal du pétrole au cours de ce siècle. En conservant grosso modo notre mode vie. Pour le discours : tout va mal, rendez vous à la fin du siècle ! En attendant, j'étudie sérieusement les chaudières.

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Message par energy_isere » 09 mai 2006, 15:50

aprés mon post sur le chauffage au bois qui fait un carton en Allemagne, voici que les chiffres en France sont disponible par l 'ADEME :

dans : http://www.enerzine.com/41/353+les-appa ... ents+.html
Les appareils de chauffage au bois progressent de 23 %

Les ventes d’appareils de chauffage au bois ont augmenté de 23 % en 2005, d'après les chiffres publiés par l'ADEME (agence de l'environnement et de la maîtrise de l'énergie) sur son site. Cette hausse continue depuis 1999, s’est accélérée en 2006 avec la mise en place du crédit d’impôt dédié au développement durable et aux économies d'énergie. L'ADEME attribue donc cette hausse au prix élevé de l'énergie et au crédit d'impôt de 50% sur les équipements qui font appels aux énergies renouvelables.

Depuis 1999, l’ADEME a lancé le « programme bois-énergie » avec comme objectif la rationalisation et la modernisation du chauffage au bois en France. L’agence accompagne ainsi les professionnels dans le développement d’une filière de qualité tant pour les appareils mis à la vente avec le label « Flamme verte » que pour le combustible avec la marque « NF bois de chauffage ».

* Les appareils « Flamme verte », dont le rendement minimum est de 65 %, représentent aujourd’hui 80 % des ventes en France. Le rendement devrait évoluer vers 70 % d’ici 2007

* La marque « NF Bois de chauffage » apporte, quant à elle, la garantie pour le consommateur d’un bois de qualité (faible humidité, propreté,…).

Aujourd’hui, il existe au moins un point de vente de bois certifié dans 75 % des départements. Il est désormais nécessaire de déployer ce dispositif à plus grande échelle.

(src : ADEME)

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Message par toto » 09 mai 2006, 16:15

Il y a un hic, encore.
C'est gentil tout ça, ça sent bon la bonne intention, mais on apâte avec du pognon et pour le gagner ce pognon, il faut acheter du matériel certifié installé par un installateur agréé. Ce sera comme pour le solaire, pour bénéficier d'une aide quelconque il faut acheter le matériel référencé qui coûte la peau des c... Bénéfice, laisser tomber les aides.
J'ai peur qu'il en soit de même avec le bois.
A-t-on fait la courbe de production du bois, quelle est l'augmentation nécessaire pour alimenter l'augmentation de poëles?
De combien, cette augmentation de consomation de bois va faire baisser la consommation de pétrole?
Si c'est pour faire avec le bois les mêmes conneries qu'avec le pétrole, ce n'est pas la peine. C'est pourquoi, la première chose à faire n'est pas de changer de combustible mais de changer de comportement. Demander toujours le même confort, tant qu'on y est pourquoi pas la mise à feu avec le téléphone portable, est une erreur fondamentale.
Il ne suffit pas de faire des économies de pétrole, il faut arrêter sa consommation et surtout arrêter de produire des biens avec le pétrole. Si on ne va pas au bout du raisonnement, ce ne sera que des rafistolages de bouts de ficelle.
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Message par energy_isere » 09 mai 2006, 18:28

toujours aussi enthousiaste à ce que je vois, toto !

N' oublie pas que la forét FRANCAISE est largement sous exploitée.

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Message par Schlumpf » 09 mai 2006, 22:07

non seulement elle est sous exploitée (on considère qu'elle peut livrer le double de biomasse cad 20 Mtep par an [au lieu de 9Mtep actuels] sans toucher au capital) mais en plus elle croit de 60.000 ha par an...
L'Homo sapiens se conjugue à la première personne du présent irresponsable...

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Message par surfeurseb » 09 mai 2006, 22:35

Oui la je rejoins un peu TOTO là.
Comme déjà dit quelques pages précédentes, je possède une chaudière à bois de la catégorie Flamme verte.

Ciomment va -t-on gérer l'augmentation de la consommation de bois?
Pour l'instant, tout il est beau, tout il est gentil, mais comment va évoluer l'exploitation forestière?
On est tous d'accord pour dire que ce n'est pas possible de remplacer le gasoil par les biocarburants, pour moi c'est la même chose avec le bois!

Dans ma région, nombre de personnes coupent du bois pour revendre. Les prix grimpent allègrement, en fait toujours en parallèle du fioul (comme c'est bizarre).
La tentation va ètre grande de céder aux gains faciles, et de couper plus que de raison, sans aucun souci de pérennité, juste pour arrondir ses fins de mois, ou pire, remplir son réservoir.

J'espère donc que cela va ètre contrôlé de manière efficace, mais j'ai peur qu'en cas de vrai crise de l'énergie, ce sera chacun pour soi, y'a des arbres pas loin là bas, ça sera toujours ça de pris pour cet hiver...

à moins qu'il n'y ai plus d'essence pour mettre dans les tronçonnneuses...

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Message par Tiennel » 09 mai 2006, 22:41

Parmi les métiers ressuscités par le PO, les professions de garde-champêtre et de garde forestier vont bientôt se redévelopper.
C'est quand même un boulot plus sympa que soldat US en Irak ! Les Américains ont glorifié le cow-boy gardien de troupeau, maintenant quel est nom du nouveau héros : oil-boy ? pipeline-boy ?
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Message par greenchris » 09 mai 2006, 22:43

Oui, un jour, on utilisera toutes les capacités de la foret, c'est bien d'anticiper, mais comme le rappelle Schlumpf.

ON N'EN UTILISE QUE LA MOITIE AUJOURD'HUI, ET LA FORET AUGMENTE TOUS LES ANS.

ET LE BOIS EN POURISSANT LIBERE LE CARBONE ACCUMULE DURANT SA POUSSE.

Alors qu'en le brulant ou en construisant des maisons en bois on obtient de l'énergie 0 CO2 (ou presque) ou on stocke du CO2.

Dans tous les cas, Sobriété, efficacité et renouvelables ensuite, on est bien d'accord.
Le charbon et le gaz prendront sa place (temporairement).
Dans l'ordre, Sobriété, Efficacité et enfin Renouvelables (negawatt).
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Message par Dagobert » 10 mai 2006, 10:44

Une forêt qui grandit et bien entretenue libère un intêret conséquent mais cela demande un travail important car il faut receuillir jusqu'à la plus petite brindille( fagots) et surtout ne plus rien brûler dans la forêt.
J'ai un jardin de 5 ares avec 5 noisetiers, 5lilas, un mirabellier, un sureau, des cerisiers,plus quelques arbres décoratifs, et bien l'entretien de tout cela me procure environ une stère de petit bois ,bien utile, par an.
C'est toujours ça de pris sur l'énnemi. :smt063
Mourir pour des idées, d'accord, mais de mort len....ente,d'accord mais de mort len.... en en te. Georges Brassens

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Message par greenchris » 10 mai 2006, 15:07

De plus, ça brule très vite, il faut en remettre tout le temps.

Mais ça nettoie très bien la vitre de mon poële ; je ne suis pas sùr du bois, en fait, c'était de la palette de récup (non traitée bien sùr).

Edit : ne le jette pas, tu peux quand même le bruler, il ne faut juste pas bruler que des résineux, c'est tout.
En faisant nettoyer ton conduit de cheminée tout les ans, il n'y a pas de problèmes.
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Chauffage au bois

Message par AJH » 22 mai 2006, 06:31

S'il y a un fil antérieur sur le même sujet, que je n'aurais pas vu, merci aux modérateurs de déplacer ce post...
La forêt française a gagné près de 7 millions d'hectares en un siècle

La forêt française couvre actuellement, avec les autres espaces boisés que sont peupleraies, bosquets et arbres épars, 16,6 millions d’hectares, soit un peu plus de 30% du territoire métropolitain, contre environ 10 millions d'hectares au début du XXe siècle, selon une étude du ministère de l'Agriculture publiée vendredi.

La progression, actuellement de 50.000 hectares par an, a surtout été forte durant la deuxième moitié du siècle dernier. La forêt française, tombée à 9 millions d’hectares au milieu du XIXe siècle, avant que l’usage du charbon et l’intensification agricole ne stoppent son recul, n'occupait encore que 11 millions d'hectares en 1950.

Cette progression concerne surtout les zones de forte exode rural: Bretagne, sud du Massif Central ou Limousin.

L'extension des surfaces forestières françaises s'accompagne d'un développement plus fort encore des récoltes commercialisées: 13 millions de m3 en 1950, 26 en 1960 et de 35 à 37 millions depuis 1990, hors période de tempêtes. Cet accroissement fait suite aux nombreuses plantations, essentiellement résineuses, effectuées depuis la fin de la seconde guerre mondiale.
Le bois semble avoir l'avantage d'être la moins chère des différentes énergies (ramené à la TEP) mais qui connaitrait les avantages et inconvénients (écologiques) des "granulés" (Pellet) ?
Vous voulez les misérables secourus, moi je veux la misère supprimée ( Victor Hugo )
Sociétal et Dette et monnaie
Signez la pétition " POUR QUE L'ARGENT NOUS SERVE, AU LIEU DE NOUS ASSERVIR ! "

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