Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par **energy_isere** » 09 nov. 2006, 19:11

Une etiquette energétique pour les logements en vente.

article tiré de Les Echos du 09 Nov 2006

pour voir l' image en grand : http://img211.imageshack.us/img211/7773 ... quejp4.gif

bremilie · Message par **bremilie** » 12 nov. 2006, 21:23

certains d'entre vous auraient ils des exemples de resultats de dpe sur leur maison. Avez vous le sentiment que ça colle vraiment à la réalité de votre habitation? Et l'estimation des consommations colle-t-elle à la réalité?

Message par **phyvette** » 13 nov. 2006, 01:43

Bonjour Bremilie et bienvenue

Il serait étonnant que quelqu'un puisse avoir "des exemples de résultats de dpe sur leur maison", ou appartement ancien. Comme indiqué plus haut mon frère vend pour acheter dans la foulée et moi je vend seulement . Ces 3 opérations sont réalisées avec 3 agences, sans qu'il ne soit prévu le moindre début de diagnostic. Il ne semble toujours pas possible de pratiqué cette expertise dans le bati ancien faute d'experts compétents.

Phyvette

Environnement2100 · Message par **Environnement2100** » 13 nov. 2006, 13:34

J'ai un peu regardé le logiciel de calcul utilisé par les experts et créé par nos héroïques fonctionnaires.

Je rappelle que la Directive Européenne citée plus haut confie à chaque pays le soin de mettre au pooint un mode de calcul adapté à son pays, et de l'appliquer nationalement ; le calcul allemand peut donc être différent du calcul français.

Par ailleurs, l'objectif est bien ;
- de mettre en évidence les logements consommant beaucoup d'énergie par rapport à ceux qui en consomment peu
- de recommander des mesures correctives permettant in fine d'économiser l'énergie.

Le calcul est relativement complexe, je dirais presque "inutilement" complexe, gravement influencé par les excès de zèle du CSTB ; il inclut toutes sortes de corrections pour le climat, l'altitude, la météo de l'année...

Cette complexité est censée assurer à chacun le même calcul, et une échelle homogène d'un bout à l'autre de la France (disons de la Métropole). Je n'en vois pas bien l'intérêt, vu les différences importantes et attendues entre un appartement parisien et un chalet savoyard. Il n'était nullement inscrit dans la Directive Euro que le calcul devrait être incompréhensible.

Cette méthode est donc forcément criticable ; j'imagine aisément les discussions interminables des spécialistes, qui ne peuvent aboutir qu'en tranchant d'une façon abrupte. Le résultat me paraît malgré tout d'une complexité inutile, interdisant au Français moyen de comprendre le détail, et d'en déduire ainsi une action quelconque.

Pour répondre à Phyvette, à Paris les résultats commencent à sortir - j'ai même vu un exemple réel. Les spécialistes ont déjà signalé que l'essentiel des logements français auraient une note inférieure à la moyenne : ceci est en accord avec la consommation macroscopique française, l'une des plus mauvaises en Europe.

Message par **Schlumpf** » 16 nov. 2006, 22:35

oui. Tout à fait d'accord avec toi, E2100. Le CSTB nous fait en ce moment une crise de pellotractite aigüe... Es tu allé voir directement leurs dll, ou bien un programme "certifié" ?

Glycogène · Message par **Glycogène** » 17 nov. 2006, 00:08

Schlumpf a écrit :Le CSTB nous fait en ce moment une crise de pellotractite aigüe...

Qu'est-ce que c'est que ça encore ?
Je croyais qu'ils nous faisaient une simple tétracapillectomie urbaine

Message par **phyvette** » 17 nov. 2006, 00:14

CSTB (Centre Scientifique et Technique du Bâtiment)

Le CSTB développe des logiciels pour les professionnels du secteur de la construction ( bureaux d'études, architectes, ingénieurs conseil, entreprises ) aussi bien des innovations techniques que de nouvelles méthodes de travail.

Phyvette

Environnement2100 · Message par **Environnement2100** » 17 nov. 2006, 00:42

Schlumpf a écrit :oui. Tout à fait d'accord avec toi, E2100. Le CSTB nous fait en ce moment une crise de pellotractite aigüe... Es tu allé voir directement leurs dll, ou bien un programme "certifié" ?

J'ai juste regardé rapidement le calcul sur le tableur excel fourni sur cette page : pas super rigolo, mais j'avais déjà jete un oeil sur certains documents du CSTB. Tous les paramètres de type U-Bat datent en fait de la RT2000, le fond du raisonnement n'a pas changé d'un iota.

Je trouve cela légèrement criticable, car c'est bien l'ensemble des méthodes passées recommandées par le CSTB qui ont abouti à ce que la France ait l'un des parcs immobiliers les plus dispendieux d'Europe, le plus mauvais derrière l'Italie il me semble.

Message par **Schlumpf** » 17 nov. 2006, 22:47

oui. Merci pour le lien. Je n'ai pas de statistiques sur le secteur résidentiel-tertiaire en Europe, mais la France y consomme près de 40% de son énergie. C'est généralement plus faible (30% en Allemagne par ex.). Peut-être as tu qque chose de plus visuel ? En tout cas, si la France devait y batailler la dernière place contre l'Italie, ce n'est pas flatteur pour son industrie du bâtiment...

DPE · Message par **DPE** » 01 déc. 2006, 13:42

Bonjour,

En tant que diagnostiqueur, je confirme que globalement le DPE correspondront aux factures annuelles fournies par les propriétaires.

Les seules différences notables sont dans certaines maisons qui ont une cheminée à foyer ouvert et une surface habitable assez faible. Dans ce cas le bois est une source de chauffage non négligeable et le DPE surestime la consommation en € par rapport à la réalité.

kouack · Message par **kouack** » 01 déc. 2006, 16:05

hugy · Message par **hugy** » 01 déc. 2006, 17:45

Le diagnosticeur est passé hier, résultat lundi,

il ne m'a pas demandé de factures, il a simplement relevé les matériaux utilisés, les types d'isolation, ect...... et les modes de chauffage
on a pas mal discuté, son premier DPE était sur une maison au top sur le sujet, VMC double flux, isolants dernier cris de partout, chauffe eau solaire, chauffage fioul, enfin d'après lui et l'archi qui avait construit la maison, il aurait du sortir A, il est sorti B, il semblerait que le A soit impossible dans la conjoncture actuelle

greenchris · Message par **greenchris** » 02 déc. 2006, 16:19

C'est très bien que le A ne soit que très difficilement atteignable, c'est le but de l'étiquette énergie, faire progresser l'existant.

Rappelez vous les appareils électroménagers, quand l'étiquette énergie est sortie, très peu avait le A, aujourd'hui, quasiment tous les appareils l'ont.

Le A doit s'obtenir avec une maison passive, et c'est très bien comme cela.
Malheureusement l'inertie de l'immobilier ne permettra pas une évolution aussi rapide que dans l'électroménager

Message par **MadMax** » 02 déc. 2006, 16:35

Kouack, si ce n'est pas indiscret, peux-tu nous donner le profil de ton acheteur ? En MP si tu préfères.

kouack · Message par **kouack** » 02 déc. 2006, 21:55

oleocene.org

Vente de logement / diagnostic énergétique

dresultats dpe

DPE