Vente de logement / diagnostic énergétique

Isolation, maisons écologiques, écoconstruction... c'est ici.

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Re: Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par phyvette » 30 oct. 2010, 01:09

Yves a écrit : pendant que je construis ma maison en paille...

Yves construit une maison en paille
Quand on ne peut pas prendre place autour de la table, on se retrouve au menu.


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Re: Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par energy_isere » 13 janv. 2011, 11:48

Annonce immobilière : mention de la classe énergétique

L'affichage de l'étiquette « énergie » du diagnostic de performance énergétique dans les annonces immobilières est devenu obligatoire à compter du 1er janvier 2011.
Le décret impose l'obligation de mentionner le classement énergétique des bâtiments dans les annonces immobilières. Il prévoit les différentes modalités de cet affichage suivant le type de support de l'annonce diffusée. Dans le cas des annonces présentées dans les locaux des professionnels de l'immobilier ou sur le réseau internet, il précise les dimensions minimales à respecter.

Image

En substance, toute annonce relative à la mise en vente ou en location d'un bien immobilier devant faire l'objet d'un diagnostic de performance énergétique insérée dans la presse écrite, affiché sur internet ou présenté au public à compter du 1er janvier 2011, doit mentionner la lettre correspondant à l'échelle de référence du classement énergétique prévu ... Cette mention précédée des mots 'classe énergie' doit être lisible quelque soit les supports employés.

Cette disposition ne concerne pas les ventes d'immeubles à construire.



http://www.enerzine.com/1037/11135+anno ... ique+.html

Effectivement j' ai vu devant des agences immobiliéres ce matin.

Le plus mauvais score que j' ai vu est à 712 KW.hep/m2/an :shock: pour un studio.

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Re: Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par AgentSmith » 13 janv. 2011, 15:07

Ce diagnostic de performance énergétique est totalement bidon.

Si vous souhaitez vous amuser un peu, testez ça : http://www.logement.equipement.gouv.fr/IMG/xls/V15c-MI-outil-16-novembre2006-web.xls

C'est une fiche excel qui reprend la méthode 3CL.

C'est de la poudre aux yeux. C'est bien pour détecter les logements les plus pourris, mais dans la réalité des faits --> quasiment tous les logements français en dessous de la norme BBC sont lamentables. Des épaves thermiques.

En France on a des wagons de retard en matière de construction... et cette méthode 3CL plane à 15.000.

C'est pour se donner bonne conscience.

Un logement neuf, avec 20cm de laine minérale dans les murs, 30cm dans les combles avec double vitrage 4/16/4 faible émissivité, ventilation double-flux et chauffe-eau thermodynamique (et radiateurs électriques... une consommation dérisoire à l'année) tombera en C. ...Et c'est déjà un logement largement plus performant que tout ce qui se fait à l'heure actuelle à grande échelle.

MAIS : si la mise en oeuvre est désastreuse (comme très souvent), cette lettre ne voudra strictement rien dire.

L'infiltrométrie et le calcul des ponts thermiques ne sont pas pris en compte. C'est un peu se gargariser sur une porte de 30cm d'épaisseur en métal... en se disant que ça arrêtera les voleurs, mais on regarde pas les gonds.

Une maison conforme à RT2005 (les normes de construction actuellement en vigueur) doit tomber au mieux en E.. au pire en F.

Conclusion : toutes les maisons classées mieux que E ou D sont louches :) (ou alors, il y a une étude thermique à l'appui digne de ce nom avec un test blower-door d'infiltrométrie).

Ce qui sera très rigolo : RT2012. Personne n'est prêt. :) (artisans etc, personne n'est formé).
On va passer du train à vapeur au TGV. Ca va faire exploser les coûts de la construction. On estime qu'on maître d'oeuvre qui passait auparavant 30 minutes par chantier (amis CCMistes bonjour) devra en passer au minimum le quadruple.
On sera obligé de calfeutrer la maison de A à Z (ce qui au passage aurait déjà du être fait depuis 15 ans).

On est tous à se masturber l'esprit quand on doit choisir une voiture (combien de litres aux cents en ville etc.) mais on se trouve une maison comme on va acheter un légume.

De plus, en France, on est encore super fétichiste quand à la nature des murs : "Wow, 20cm de béton, c'est top hein ?".... faut 13 mètres d'épaisseur de béton armé pour avoir une isolation égale à un peu plus de 20cm de laine de verre...
Des murs de 50cm en moellons ? faut 7 mètres d'épaisseur de moellon pour atteindre les performances de 20cm de laine minérale.
La paille aussi hein c'est top... faut rien que 70cm de paille pour 20cm de laine minérale. :) Bonjour les murs de 80cm d'épaisseur avec le placo et l'enduit.

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Re: Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par energy_isere » 13 janv. 2011, 16:58

AgentSmith a écrit :Ce diagnostic de performance énergétique est totalement bidon.

Si vous souhaitez vous amuser un peu, testez ça : http://www.logement.equipement.gouv.fr/IMG/xls/V15c-MI-outil-16-novembre2006-web.xls

C'est une fiche excel qui reprend la méthode 3CL.........


un moyen de controle sans appel et qui ne necessite pas d' agent de controle est les quitances d' une année de la facture EDF et GAZ-Fuel. Ca donne déja une bonne idée de ce que ca va couter.
Les gens pas débiles faisaient ca bien avant de quelconque diagnostic de performance énergétique .
Bon, OK, le vendeur pouvait trés bien se chauffer à seulement 15° l' hiver ...... 8-[ et vous planter dans votre vérification.

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Re: Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par AgentSmith » 13 janv. 2011, 17:06

energy_isere a écrit :Bon, OK, le vendeur pouvait trés bien se chauffer à seulement 15° l' hiver ...... 8-[ et vous planter dans votre vérification.


C'est ce qu'on appelle l'effet "portefeuille" : plus un logement est énergivore, et moins les gens ont tendance à chauffer partout.. ou à chauffer à une température confortable.

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Re: Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par energy_isere » 25 janv. 2011, 19:33

Les agences immobiliéres à la traine.

Performance énergétique : les annonces immobilières font fi de la nouvelle loi

......
La CLCV (Consommation, logement & cadre de vie) s'est basée sur l'étude des vitrines de 524 agences immobilières, examinant en détail 14.729 annonces.

Le bilan parle de lui-même : seules 43% des propositions (soit 6.383) respectent la loi, en apposant sur l'annonce l'étiquette énergie en couleur et d'une taille suffisante. ......


http://www.leblogfinance.com/2011/01/pe ... e-loi.html

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Re: Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par AgentSmith » 26 janv. 2011, 09:39

energy_isere a écrit :Les agences immobiliéres à la traine.

Performance énergétique : les annonces immobilières font fi de la nouvelle loi
Le bilan parle de lui-même : seules 43% des propositions (soit 6.383) respectent la loi, en apposant sur l'annonce l'étiquette énergie en couleur et d'une taille suffisante. ......


http://www.leblogfinance.com/2011/01/pe ... e-loi.html


Les proprios rechignent surtout à payer entre 120 et 150€ pour faire établir un DPE avant de vendre... donc les agences n'ont pas les infos.

Les gens veulent bien fixer un prix farfelu, placer 10 agences en concurrence... mais surtout pas payer un kopec.

Les vitrines d'agence sont régulièrement contrôlées par la répression des fraudes pour les affichages légaux (copie de carte pro en vitrine, montant des garanties et nom de la société de caution, prix FAI en vitrine, validité des mandats en cours pris au hasard etc.).

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Re: Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par energy_isere » 22 févr. 2011, 12:27

UFC : diagnostics énergétiques jugés "effarants" !

Partager L'UFC-Que Choisir a rendu publics lundi les résultats jugés "effarants" de la ré-actualisation de son enquête sur les Diagnostics de Performance Energétique (DPE), et réclame en conséquence "un renforcement du cadre juridique des DPE pour garantir.

..............


Lire ici : http://www.enerzine.com/1037/11431+ufc- ... ants+.html

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Re: Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par energy_isere » 22 avr. 2011, 17:54

Le diagnostic énergétique, sujet à de très vives polémiques :

MoneyWeek le 22/04/2011

Le résultat de votre DPE (diagnostic de performance énergétique) ne vous satisfait pas ? Ne reportez pas votre colère sur l'expert. Depuis sa mise en oeuvre le 1er janvier dernier, cette obligation d'afficher les étiquettes DPE sur les annonces immobilières déchaîne les passions.

"Certains propriétaires, mécontents du résultat, nous insultent. D'autres nous proposent des dessous de tables pour avoir un DPE A", confie un expert. Il est vrai que cette "notation" porte à conséquence. Si le logement est situé en bas de classement (notation E, F ou G), le DPE freine les intentions d'achats et oblige bien souvent le propriétaire à baisser ses prix.

La qualité énergétique du bien immobilier est également déterminante dans l'octroi du PTZ+, prêt à taux zéro rénové, et évince là encore une partie des potentiels acquéreurs. Rappelons que pour un logement ancien ayant un DPE allant de A à D, pourra être associé un montant de crédit PTZ+ égal à 20% du coût de l'opération. Pour les logements les plus énergivores (doté d'un niveau de DPE égal à G), l'aide sera réduite à 5%. Alors que la performance énergétique est aujourd'hui fondamentale, n'hésitez pas à faire les travaux de rénovation nécessaire avant la mise en vente de votre bien.


http://www.boursorama.com/infos/actuali ... faba219fb9

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Re: Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par urbia » 22 avr. 2011, 20:30

Les premières maisons classées A en France on 5 ans (tout au plus). Elles sont labelisée "passive" (certif "Effinergie"). Pour avoir B, soit équivalent BBC, il n'y a (actuellement)que 2 rénovations (je dit bien "rénovations") certifiée en France. Sans travaux important (dont isol therm ext des murs, et sur-élévation de la toiture pour isol performante), impossible d'avoir mieux que C (sauf "accord/entente"..., et il y en a).
Si vous envisagez d'isoler votre maison, allez-y fort, et visez d'emblée RT 2005 x 2. Soit R10 en toiture, et R5 en murs (équivalent passif, qui sera la norme constructive 2020). Les fenêtres Nord doivent-être en triple Uw 1,0, voire moins bien sur (bien loin des 1,4 vendu en France en "Haute Isolation Thermique" !).
Et la ventilation. C'est du taff tout cela...

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Re: Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par energy_isere » 18 mai 2011, 21:40

Les logements français encore très énergivores

L'Expansion.com avec AFP - le 18/05/2011

80% des appartements et maisons français se situeraient dans trois des quatre catégories les plus basses du diagnostic de performance énergétique. Les logements verts restent une exception.

Quatre-vingts pour cent des logements français figurent dans les catégories D à F, soit 3 des 4 plus basses du diagnostic de performance énergétique (DPE), selon une étude du réseau de diagnostiqueurs Ex'im réalisée sur 10 000 appartements et maisons. Ses conclusions étonnent car, jusqu'à présent, les statistiques indiquaient que la moitié des logements français figurait dans les catégories A à D et l'autre moitié de E à G, dont 10% pour cette dernière, la plus "énergivore".

Pour Ex'im, la moyenne du parc immobilier français se situe aux alentours de 240 Kwh/m2/an, correspondant à la lettre E sur l'étiquette énergétique, les logements classés en A ou B restant une exception, puisqu'il s'agit le plus souvent de bâtiments très récents équipés de dispositifs utilisant des énergies renouvelables comme les panneaux solaires ou la géothermie.

De son côté, la Fneci (Fédération du diagnostic du bâti) propose, dans un document "la constitution d'un groupe de travail dans le cadre du Plan Bâtiment Grenelle dont la mission sera de revisiter l'ensemble du dispositif et [proposer] les mesures concrètes pour l'améliorer."

Le DPE est un des diagnostics qui doit figurer obligatoirement lors d'une vente ou d'une location. Obligatoire depuis le 1er novembre 2006 pour les ventes de logements et le 1er juillet 2007 pour les locations, le DPE permet de connaître les consommations d'énergie et de favoriser leur maîtrise, en classant les biens en sept catégories de A (50 kiloWattheures/mètre carré/an, soit 250 euros de dépenses) à G (450 kWh/m2/an, 2250 euros). Son affichage dans les annonces immobilières, aussi bien pour les particuliers que les professionnels, est obligatoire depuis le début de l'année mais de nombreuses agences comme des sites internet ne respectent pas cette réglementation.


http://lexpansion.lexpress.fr/immobilie ... 55712.html

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Re: Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par energy_isere » 15 sept. 2011, 21:14

Du nouveau dans le Diagnostic de Performance Energétique

Faisant suite à une concertation avec l'ensemble des acteurs concernés, le gouvernement a présenté mardi, 6 mesures destinées à améliorer et à fiabiliser le diagnostic de performance énergétique (DPE)
...........


lire dans Enerzine : http://www.enerzine.com/14/12599+du-nou ... ique+.html

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Re: Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par urbia » 19 sept. 2011, 00:23

Réponse au post de Energy du 18 mai:
Non, on peut avoir a ou b au dpe sans recour aux pompes à chaleur. S'il n'y a pas un écran à cristaux liquides, ça ne le fait pas ! C'est dingue !
Les solutions simples restent les bonnes solutions: l'isolation (paille, laine de bois, cellulose, liège en pièces humides), un apport passif bioclimatique (véranda solaire, murs capteur), et un bon poêle de masse.
On peut ne pas s'arréter en si bon chemin: ECS en panneau solaire auto-construit, four sur le poêle de masse, toilettes sèches et eaux grises en phyto-épuration, récupération des eaux pluviales (en cuves enduite de chaux),...
Sortons du consumérisme, de la défiscalisation/financiérisation, et du "produire plus".
La ventilation sera quand à elle forcément électrique (encore que BedZed à inventée une double-flux fonctionnant sans électricité, interdite en France pour très longtemps sans doute...). Mais atteindre 50 Kw m2 an peut se faire aussi avec des solutions simples. Et accessibles à tous.

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Re: Vente de logement / diagnostic énergétique

Message par mahiahi » 21 sept. 2011, 08:41

urbia a écrit : BedZed à inventée une double-flux fonctionnant sans électricité, interdite en France pour très longtemps sans doute...

Tu peux développer ce point stp?
Ne sois pas charlot!

Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes (Bossuet)

Ce que nous n'avions pas anticipé, c'est que cette crise allait durer plus longtemps que prévu (François Hollande)

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