[PAC] Géothermie pompe a chaleur

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franck1968
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Message par franck1968 » 22 oct. 2006, 01:34

funmen a écrit :mois je possede un PAC Vissman EAU EAU de 18KW


Excuses moi mais il faut que je te poses des questions pour comprendre.

18kW c'est la puissance du compresseur ?
Quelle consommation électrique (en kWh) pour un hiver ?
Quelle surface chauffée ?
Quelle type d'habitation, récente ou rénovée ?

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metamec
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Message par metamec » 27 oct. 2006, 11:10

18kW c'est la puissance du compresseur ?

non c'est la puissance thermique récupérée au condenseur.
J'ai un cop de 5 avec un sortie primaire a 50 degres en comptant le pompage de l'eau

Ce COP de 5 c'est une donnée constructeur, ou tu le mesures?
Je vous enseigne le surhumain. L'homme n'existe que pour être dépassé. Qu'avez-vous fait pour le dépasser ?
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ddfranc
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geothermie air eau

Message par ddfranc » 02 déc. 2006, 14:53

que pensez vous de la geothermie air eau pour une maison assez grande bien exposée et bien isolée dans la drôme, est-il possible de joindre une éolienne pour ne pas trop pomper sur edf ?
merci DF

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adck59
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Message par adck59 » 19 déc. 2007, 23:37

Principe de la géothermie adapté aux eaux usées

Saunier et Associés est une société indépendante d'ingénierie et de conseil, spécialisée dans quatre métiers : la construction, l'eau et l'environnement, l'aménagement du territoire et l'énergie. Elle exerce des missions d'étude et de maîtrise d'oeuvre, mais également de conseil et d'assistance pour les maîtres d'ouvrage publics et privés, y compris dans les domaines institutionnels.

Leader français en géothermie à travers Géotherma, spécialiste en chauffage et climatisation collectifs, cette société a reçu, en novembre 2007, un prix de l'innovation au Salon des maires et des collectivités locales pour sa technique de géothermie à partir des eaux usées.

La température des eaux usées qui circulent dans les réseaux urbains est comprise entre 13 et 20°C. En hiver, elles sont donc nettement plus chaudes que l'air extérieur et la chaleur peut être ainsi récupérée. En été, cette différence de température peut par contre apporter un surcroît de fraîcheur.

Le système, mis au point par l'ingénieur zurichois Urs Studer, de la société Rabtherm, se compose d'un échangeur installé dans les canalisations, d'une pompe à chaleur et éventuellement d'un réseau de chaleur. Il connaît un développement déjà important en Suisse, en Allemagne, en Autriche et aux USA. Il a également séduit la fondation de Bill Gates et les organisateurs des 21e Jeux Olympiques d'hiver qui se dérouleront au Canada, à Vancouver et Whistler en 2010.

En France, l'entreprise Saunier et Associés souhaite pouvoir réaliser en 2008 de 5 à 10 projets. Cet objectif semble possible puisque l'investissement permet d'obtenir au moins 30% de baisse sur la facture de chauffage, et que le retour sur investissement est compris entre 2 et 10 ans, selon la configuration des canalisations, la durée d'utilisation et le montant des aides accordées.

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Message par Environnement2100 » 20 déc. 2007, 06:29

Très bonne initiative : la gestion des eaux grises, quand on a un parc immobilier aussi ancien, est un vrai casse-tête ; et effectivement récupérer un peu de calories dans les égoûts est intéressant ; je suppose qu'il faut mettre au point des unités miniatures, et aussi trouver des clients immédiatement proches pour cet apport miraculeux : ce sont encore les immeubles de bureau et les Grands Magasins parisiens qui sont les premières cibles. Je me demande quand même à qui appartiennent les calories des égoûts.

Dans la Ville de Paris, nous risquons, d'ici quelques décennies, d'avoir des effets amusants : à certains endroits, ce sont les canalisations de la CPCU qui empruntent les égoûts, et coller une pompe à chaleur à proximité provoquerait sans doute des conséquences amusantes.

PS : je rappelle ma détestation de la climatisation sous nos latitudes.
Trop de mépris entraîne des méprises - Phyvette, ca 2007.

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Message par adck59 » 20 déc. 2007, 10:09

Oui, nous avons tous en tête cette image des égouts de New-york:

Image

Beau potentiel !!!

Belzebuth
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[PAC] Géothermie pompe a chaleur

Message par Belzebuth » 30 août 2008, 09:02

Bonjour,

Que pensez des pompes a chaleurs,prix,installation,rendement,fiabilite???
J'y pense souvent en ces temps de hausse des prix et surtout que c'est du renouvable.
Alors si des gens qui ont installé ou fait installé ou qui voudraient en faire installer,venez lacher vos coms sur ce post car comme ecrit avant je suis tres interessé.En fait,ce serait pour une maison de +- 45 m2 au sol,deux étages,5 pieces dont deux chambres???

Merci

JKG
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Re: geothermie pompe a chaleur

Message par JKG » 30 août 2008, 14:43

Bonjour,

Les pompes a chaleur -comme tout chauffage central - sont strictement inutile dans le cadre d'une isolation performante, d'une bonne orientation et bonne conception de la maison ( même en rénovation), alors au lieu d'investir 10 ou 20000€ dans un truc pas du tout renouvelable(1/3 de nucléaire, gaz nocifs pour l'atmosphère). Investit cet argent danqs 20cm de laine de verre dans les murs, 30 dans le plafond et 10 de polystyrène au sol, et après tu pourra penser a choisir ton chauffage.

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Re: geothermie pompe a chaleur

Message par phyvette » 30 août 2008, 21:29

Expériance vécu cet été.

Un jeune commercial en PàC est venu nous démarché pour un PàC aérothermique (air-air). Maison 3 piéces dont une en étage. PàC la plus petite 5000€, maison secondaire (par de ristourne fiscale), moyennement isolé, sauf le toit, mur épais de briques, chauffé au bois et un con vecteur d'appoint.

Il a lui même fini par reconnaître que ce ne serait pas rentable comme installation...
Quand on ne peut pas prendre place autour de la table, on se retrouve au menu.

ABC
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Re: geothermie pompe a chaleur

Message par ABC » 30 août 2008, 22:14

Les pompes a chaleur -comme tout chauffage central - sont strictement inutile dans le cadre d'une isolation performante, d'une bonne orientation et bonne conception de la maison ( même en rénovation), alors au lieu d'investir 10 ou 20000€ dans un truc pas du tout renouvelable(1/3 de nucléaire, gaz nocifs pour l'atmosphère)


As-tu seulement une petite idée de ce dont tu parles?

Belzebuth, Je ne peux que conseiller d'aller voir sur le site de l'ADEME.

Un jeune commercial en PàC est venu nous démarché pour un PàC aérothermique (air-air). Maison 3 piéces dont une en étage. PàC la plus petite 5000€, maison secondaire (par de ristourne fiscale), moyennement isolé, sauf le toit, mur épais de briques, chauffé au bois et un con vecteur d'appoint.

Il est clair que le gros point noir des Pompes à chaleur est le coût de l'installation.

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Re: geothermie pompe a chaleur

Message par kercoz » 30 août 2008, 23:45

Perso , j'ai un doute certain sur ces trucs : dépendance elec ; rendements initiatiques et qd c'est soit disant rentable , il est temps de remplacer le groupe.
ça pue un peu la subvention aux fabricants.
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

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Re: geothermie pompe a chaleur

Message par FOWLER » 31 août 2008, 00:32

Bon,

pour moi, les pacs sont des usines à gaz (trop compliquées pour durer) même si le principe de base est séduisant. Isolé en forêt, j'ai choisi un système qui peut fonctionner sans elec vue qu'une tempête standard peut me laisser sans courant 10 jours....donc bois et thermosyphon ce qui marche impec. Mais je sais : le bois n'est pas possible partout.

Comme dit plus haut, je pense que le pognon est mieux investi dans l'isolation que dans la sophistication du système de chauffage.
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
St Ex

Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
Prévert (et pas Guitry !)

J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
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http://www.les-pieds-sur-terre.info

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Re: geothermie pompe a chaleur

Message par Rod » 01 sept. 2008, 10:00

JKG a écrit :Bonjour,

Les pompes a chaleur -comme tout chauffage central - sont strictement inutile dans le cadre d'une isolation performante, d'une bonne orientation et bonne conception de la maison ( même en rénovation), alors au lieu d'investir 10 ou 20000€ dans un truc pas du tout renouvelable(1/3 de nucléaire, gaz nocifs pour l'atmosphère). Investit cet argent danqs 20cm de laine de verre dans les murs, 30 dans le plafond et 10 de polystyrène au sol, et après tu pourra penser a choisir ton chauffage.


Je suis à 110% d'accord. Je dirais même qu'il faut faut plutôt 40cm en plafond.
moins vite, moins loin, moins souvent: le transport post PO
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Re: geothermie pompe a chaleur

Message par Belzebuth » 01 sept. 2008, 15:43

:roll:

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Re: geothermie pompe a chaleur

Message par Rod » 01 sept. 2008, 15:51

Si tu es si incrédule que çà, je t'invite à te renseigner sur ce qu'est une maison passive.
Ca existe depuis bien des années dans des pays bien plus froid que la France (suisse Allemagne, Belgique...)
Le problème en France, c'est qu'on a 20 ans de retard en terme d'isolation, et pour les mentalités, n'en parlons pas, tu en es un belle exemple.
moins vite, moins loin, moins souvent: le transport post PO
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