Libéralisation de l'énergie en France

thorgal · Message par **thorgal** » 29 juin 2007, 14:21

petite histoire de privatisation de l'energie a Copenhague :

jusqu'a une certaine epoque (y a qq annees), l'approvisionement en electricite dans la capitale danoise etait assure par un operateur publique. Les tarifs etaient ce qu'ils etaient alors : assez bas, rien a redire. Bien sur, au fil des ans, on pouvait constater une legere et graduelle hausse des prix mais cela etait principalement du a l'inflation. Jusqu'au jour ou le parc electrique de la capitale devint prive ... la compagnie DONG a pris le relai (note : on remarquera que l'actionnaire principale de cette entreprise est ... l'etat - dirige par la coalition liberaux-conservateurs-extreme-droite qui a decide de privatiser cela ... passons ...). Qu'est-ce qu'on a vu se produire ? une hausse incroyable et soudaine des prix ... (genre un facteur 3-4 voire 5 pour certains services). Bcp de mecontents ont commence a raler. Une emission de la TV publique (Danmark Radio ou plus simplement DR) du nom de Kontant, dont le but est de denoncer les magouilles economico-financieres touchant les particuliers, a consacre une soiree aux pratiques de Dong-Energy. Le porte-parole de la direction etait bien incapable de justifier cette hausse fabuleuse des prix. Resultat : il risque d'y avoir un proces en bonne et due forme. Et c'est tant mieux (ainsi que quelques tetes qui vont tomber certainement car rappelons-nous que l'etat est l'actionnaire principale de Dong-Energy).

Message par **energy_isere** » 29 juin 2007, 19:03

Energie: le gouvernement veut rassurer les consommateurs inquiets

Le gouvernement a voulu vendredi rassurer les Français qui s'inquiètent d'une hausse des prix de l'énergie après l'ouverture totale des marchés dimanche, en promettant d'être vigilant sur la protection et l'information des consommateurs.

A partir du 1er juillet, les ménages pourront choisir leur fournisseur de gaz et d'électricité.

Ils opteront soit pour des offres d'énergie à des prix réglementés, fixés par l'Etat et uniquement délivrés par EDF et Gaz de France, soit pour des offres à des prix libres, dits "de marché", proposées par les fournisseurs alternatifs mais aussi par EDF et GDF.

Selon un sondage rendu public vendredi par TNS-Sofres/Unilog, près de la moitié des Français craignent une hausse des prix de l'énergie. Surtout, les consommateurs ne semblent pas bien informés puisque seuls 12% des personnes interrogées savent qu’à partir de cette année ils pourront choisir leur fournisseur d’énergie.

"Nous devons tous être vigilants, vigilants à l'évolution des prix, vigilants à ce que l'ensemble des acteurs jouent le jeu", a déclaré vendredi le nouveau secrétaire d'État à la Consommation Luc Chatel.

A deux jours de l'échéance, M. Chatel était venu inaugurer les dispositifs d'information des consommateurs mis en place par la Commission de régulation de l'énergie (CRE), autorité chargée de veiller au bon fonctionnement du marché.

Il a souhaité que la libéralisation "ait des effets positifs sur le pouvoir d'achat" des consommateurs, pour lesquels les factures d'énergie représentent environ 8% des dépenses annuelles.

Le ministre de l'Ecologie, Jean-Louis Borloo, en charge de l'énergie, a estimé que le rôle de l'Etat serait "de protéger et d'informer" les consommateurs.

A cet égard, la CRE a installé un site internet http://www.energie-info.fr et ouvert un centre d'appel (0810.112.212).

Fidèle à son image plus sociale que libérale, M. Borloo a invité les Français à prendre leur temps pour comparer les offres, en rappelant que s'ils choisissaient une offre à prix "de marché", ils ne pourraient plus revenir en arrière.

"Informez-vous, réfléchissez!", a-t-il lancé. "Que les Français s'informent tranquillement. Il n'y a aucune espèce d'urgence, il n'y a aucune obligation à changer quoi que ce soit", a-t-il insisté.

Les deux ministres ont aussi prévenu que la Direction générale de la Concurrence intensifierait ses contrôles.

La ministre de l'Economie, Christine Lagarde, s'est félicité d'une décision prise jeudi par le Conseil de la concurrence, qui a sommé EDF de faire de nouvelles offres d'électricité de gros aux fournisseurs alternatifs. Elle a estimé qu'une "bonne autorité de régulation est en mesure d'influer sur les prix" à la baisse.

Comme pour donner l'exemple, le président de la CRE, Philippe de Ladoucette, a confié qu'il changerait de fournisseur d'électricité le 1er juillet pour une offre à prix "de marché".

Mais l'association de consommateurs UFC-Que Choisir ne l'entend pas de cette oreille. Elle a estimé vendredi que la décision du Conseil ne levait pas les risques d'une flambée des prix de l'énergie.

Sur le marché libre, "il sera très improbable qu’un producteur puisse concurrencer l’opérateur historique", a estimé l'association, qui recommande toujours aux ménages de rester aux tarifs réglementés.

Les particuliers qui sortiront du tarif réglementé "vont subir une augmentation très sensible du coût", a déploré le député PS François Brottes, tandis que le secrétaire général de la CGT, Bernard Thibault, prédisait "une explosion" des tarifs d'ici cinq à six ans.

Boursorama

Message par **energy_isere** » 29 juin 2007, 19:06

A cet égard, la CRE a installé un site internet http://www.energie-info.fr et ouvert un centre d'appel

j' ai été voir l' offre par le lien donné.

Mon fournisseur actuel qui, je l' ai déjà mentionné, n'est pas EDF mais GEG (Grenoble Gaz Electricité) , est sur la liste ( http://www.energie-info.fr/fichier/List ... sseurs.pdf ), comme le disait Le journal Les Echos.

Ca va s' appeler GEG Sources d' Energie.

Message par **phyvette** » 29 juin 2007, 20:32

Tiennel a écrit :Devinette : quand le Royaume-Uni est-il devenu importateur net de gaz ?

Depuis 2004, les rosbeefs cuisinent leurs gigots a la menthe en partie avec du gaz naturel importé . Par Balcon (ça ne s'invente pas ) , principale voie d'importation du pays .

Phyvette

Message par **Tiennel** » 29 juin 2007, 20:45

L'électricité libre jusqu'à l'absurde

Le Monde a écrit :Le bilan de l'ouverture à la concurrence s'avère en effet catastrophique et ce, quel que soit le pays. Entre 2001 et 2006, les prix du marché ont connu une envolée spectaculaire : 39 % en Espagne, 49 % en Allemagne, 67 % en Finlande, 77 % en Suède, 81 % au Royaume-Uni et 92 % au Danemark ! En France, les entreprises qui ont choisi de quitter les tarifs réglementés de service public ont vu leur facture d'électricité augmenter en moyenne de 76 % sur la même période, quand les tarifs d'EDF restaient à peu près stables.

laffreuxthomas · Message par **laffreuxthomas** » 29 juin 2007, 20:56

Car le vrai prix de l'énergie est plus élevé que les prix régulés. C'est parce que les gouvernements de droite et de gauche sont interventionnistes et productivistes, qu'ils ont toujours cherché à faire paraître les fondements de l'économie (l'énergie et les transports) moins chers que ce qu'ils coûtent vraiment. Défendre les prix artificiellement bas du marché régulé, c'est défendre les politiques productivistes.

Message par **MadMax** » 29 juin 2007, 21:09

Avec le prix du kWh le moins cher d'Europe (je crois), nous avons le potentiel de hausse le plus élevé

+100% ?

Message par **Tiennel** » 29 juin 2007, 21:09

Le "vrai" prix, qu'est-ce c'est ?

Pour les tarifs ci-dessus, ce n'est certainement pas le coût réel de l'énergie, une fois réintégrées les externalités. C'est juste le prix que l'essentiel du marché est prêt à payer.

Message par **phyvette** » 29 juin 2007, 21:13

laffreuxthomas a écrit :Car le vrai prix de l'énergie est plus élevé que les prix régulés......................

Absolument , je dirais même plus les prix artificiellement maintenus bas a coups/coûts de subventions ou de faibles taxations, mènent invariablement a la surconsommation ( USA ) au gâchis ( ex-URSS) ou au rationnement ( Iran).

MadMax a écrit :

Note de MadMax : Tttt

Tiens c'est quoi cette ***** au fait ? Ha...... la mauvaise influence d'Éric D1 !!!

Phyvette

laffreuxthomas · Message par **laffreuxthomas** » 29 juin 2007, 21:28

Tiennel a écrit :Le "vrai" prix, qu'est-ce c'est ?

Il devrait forcément être au dessus des coûts de production. Donc, il faudrait inclure les recherches et développements qui ont permis les techniques nucléaires, le risque lié aux incertitudes quant au démantèlement ou au recyclage des usines, le coût de retraitement des déchets.

Le vrai prix est celui de l'accord entre le vendeur et l'acheteur. Il dépend donc de l'offre et de la demande et se situe entre le coût et le prix maximum que les consommateurs sont prêts à payer.

Ce qui me semble vrai aussi, c'est que tant que l'essentiel de l'énergie est produite par juste quelques usines, alors la concurrence ne permet pas de ramener le prix au coût. Donc il y a -c'est vrai- une hausse des prix à prévoir. Seulement il faut bien passer par là si on veut espérer un jour que l'énergie soit produite de manière décentralisée (et moins polluante) ... et ça n'empêche pas que le système de prix artificiellement bas était productiviste.

Dagobert · Message par **Dagobert** » 29 juin 2007, 21:57

Le vrai prix c'est pas compliqué !
Tu actionne un générateur électrique à pédales pendant une heure!
Si tu es en forme, tu auras produit 0.25kWh !
Que vaut une heure de ton travail?
Tu multiplies par 4 ton salaire horaire et tu trouves le prix du kWh.
Enfantin !

Message par **phyvette** » 29 juin 2007, 22:44

Dagobert a écrit :Le vrai prix c'est pas compliqué !

Enfantin !

Fichtre !! Comme c'est pas trop compliqué je vais jouer a Sceptique.

Une heure HC ( type ménage a Paris ) = 15 € X 4 = 60€ le kWh.
60€ x 9 (arrondi)= 540€ le litre de super SP .
Pour un cadre sup on est pas loin du DTL ( Diamond To Liquid )

Phyvette

Dagobert · Message par **Dagobert** » 30 juin 2007, 07:56

C'est pas pour rien qu'on l'appelle " l'or noir"

Message par **energy_isere** » 01 juil. 2007, 10:36

Bon , ca y est , 1er Juillet 2007, on y est

Energie: flambée des prix?

A partir d'aujourd'hui, les ménages pourront choisir leur fournisseur de gaz et d'électricité. Ils opteront soit pour des offres d'énergie à des prix réglementés, fixés par l'Etat et uniquement délivrés par EDF et Gaz de France, soit pour des offres à des prix libres, dits "de marché", proposées par les fournisseurs alternatifs (Poweo, Direct Energie,etc) mais aussi par EDF et GDF. Selon un sondage de TNS-Sofres/Unilog, près de la moitié des Français craignent une hausse des prix.

Le dossier de France-Info : http://www.radiofrance.fr/chaines/franc ... =340000116

Message par **Schlumpf** » 01 juil. 2007, 21:34

Défendre les prix artificiellement bas du marché régulé, c'est défendre les politiques productivistes.

L'Europe avait décidé d'attaquer la France pour "concurrence déloyale" concernant son prix régulé. Ou en est-on de cette histoire là ? Des nouvelles ?