Politique des Energies Renouvelables en France

Ce forum ne traite pas du «grand jeu» mais des réactions plus locales au pic pétrolier, à l'échelle du pays, des régions, ou des villes.

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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par mobar » 26 juil. 2013, 07:54

Herv12 a écrit : Est il préférable d'avoir:
- Une voiture capable de répondre aux 36 types de déplacements que vous avez besoin
- ou 36 voitures qui répndent chacunes à un besoin spécifique de déplacement

sachant qu'au final tous les besoins sont couverts?
Tout dépends de la performance recherchée, une voiture universelle aura une performance moyenne pour la majorité des applications et franchement mauvaise pour d'autres.

Le proverbe "Bon a tout , Propre a rien" se vérifie souvent avec les outils universels

Le bon compromis pourrait être de partager des outils spécifiques au sein d'une communauté d'utilisateurs
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par sceptique » 26 juil. 2013, 11:51

Le rapport avec "Politique des Energies Renouvelables en France" ?

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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par kercoz » 26 juil. 2013, 14:19

Herv12 a écrit : Est il préférable d'avoir:
- Une voiture capable de répondre aux 36 types de déplacements que vous avez besoin
- ou 36 voitures qui répndent chacunes à un besoin spécifique de déplacement

sachant qu'au final tous les besoins sont couverts?
La bonne question est dans la derniere phrase......En periode de pénurie d' abondance , tous les besoins doivent ils etre couverts ?
Dernière modification par kercoz le 27 juil. 2013, 08:09, modifié 1 fois.
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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par mobar » 27 juil. 2013, 05:00

kercoz a écrit :
Herv12 a écrit : Est il préférable d'avoir:
- Une voiture capable de répondre aux 36 types de déplacements que vous avez besoin
- ou 36 voitures qui répndent chacunes à un besoin spécifique de déplacement

sachant qu'au final tous les besoins sont couverts?
La bonne question est dans la derniere phrase......En periode de pénurie d' abondance , tous les besoins dovent ils etre couverts ?
La reduction de la place des besoins depends de chacun et tous la voient differemment

Comme aurait dit Queille "Il n'est pas de probleme dont l'absence de solution ne finisse par venir a bout"
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par kercoz » 27 juil. 2013, 08:23

mobar a écrit :
La bonne question est dans la derniere phrase......En periode de pénurie d' abondance , tous les besoins doivent ils etre couverts ?
La reduction de la place des besoins depends de chacun et tous la voient differemment
"[/quote]

Si je reprends ta phrase :
-La réduction de l' éventail des besoins...je dirais des usages ...ce qui ne mets pas les "besoins" en equivalence de nécessité.
-Cette réduction peut etre une auto réduction ou une réduction contrainte .
-l' auto-réduction doit aussi etre considérée comme une "contrainte"
- La contrainte peut etre financière ou légale ou d' usage ( choix du lieu d' habitation par ex , choix actuel ou antérieur.
-La contrainte peut provenir de variables structurelle ( nb de kw dispo /individu ) ou conjoncturelle : Pour des tas de bonnes raisons j' ai accès à 2fois plus de Kw que la moyenne donc 4 fois plus que toi.
- La notion de "Choix" est peu présente ...il est sur qu' in finé la pluspart des gens "croien" que leur mode de vie est un "choix" ..Mais ce n' est qu' une croyance .
Je dirais plutot que " la réduction de la place des besoins depend non de chacun , mais des autres .
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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par mobar » 16 août 2013, 07:59

kercoz a écrit :
mobar a écrit :
La bonne question est dans la derniere phrase......En periode de pénurie d' abondance , tous les besoins doivent ils etre couverts ?

La reduction de la place des besoins depends de chacun et tous la voient differemment
Si je reprends ta phrase :
-La réduction de l' éventail des besoins...je dirais des usages ...ce qui ne mets pas les "besoins" en equivalence de nécessité.
-Cette réduction peut etre une auto réduction ou une réduction contrainte .
-l' auto-réduction doit aussi etre considérée comme une "contrainte"
- La contrainte peut etre financière ou légale ou d' usage ( choix du lieu d' habitation par ex , choix actuel ou antérieur.
-La contrainte peut provenir de variables structurelle ( nb de kw dispo /individu ) ou conjoncturelle : Pour des tas de bonnes raisons j' ai accès à 2fois plus de Kw que la moyenne donc 4 fois plus que toi.
- La notion de "Choix" est peu présente ...il est sur qu' in finé la pluspart des gens "croien" que leur mode de vie est un "choix" ..Mais ce n' est qu' une croyance .
Je dirais plutot que " la réduction de la place des besoins depend non de chacun , mais des autres .
Ce n'est pas ce que je dis lorsque je parle de besoins
Besoins : manger, dormir, boire, lire, partir en vacances aux Seychelles, aller sur la Lune ...

Réduire le scope pour continuer à vivre avec un même sentiment de plénitude et supprimer la frustration engendrée par les "besoins" artificiels non satisfaits créés par les publicitaires et autres industriels de l'inutile et du futile

Appliqué à l'énergie, cela revient a savoir combien de kW électrique, thermique, carburant, lumière sont "absolument" nécessaire à chacun, le minimum vital .
Pour le reste que celui qui peut paye et achête à un cout croissant et exponentiel
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par mobar » 16 août 2013, 08:12

kercoz a écrit : Je dirais plutot que " la réduction de la place des besoins depend non de chacun , mais des autres .
?????
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par kercoz » 16 août 2013, 08:26

mobar a écrit :
Réduire le scope pour continuer à vivre avec un même sentiment de plénitude et supprimer la frustration engendrée par les "besoins" artificiels non satisfaits créés par les publicitaires et autres industriels de l'inutile et du futile
J' ai bien l' origine du problème , mais pas la solution :
Outre les besoins basiques physiologiques , le seul truc qui nous intéresse est la valorisation de notre "égo" ("FACE" selon Goffman) ou la confirmation de cette valeur , par des interactions , entre individus ......c'est le role de l' "arbre a palabre" , du troquet et des forums ou autres blogs .......( ces derniers , ne demandant que peu d' engagement /risques , apportent moins de valorisation)...cette confirmation satisfaite , un individu "normal" retourne a son hamac.
Mais ce modèle pour lequel on a mis des millénaires a se formater ( rigidité comportementale forte), ne fonctionne correctement que sur le moule ou il s'est formaté : un groupe réduit qui permet a l' affect de jouer son role .
A mon sens , l' hypertrophie du groupe est la principale , sinon la seule cause de l' UBRIS et de ses dérives nombreuses ( conflits, consumérisme , économie délirante etc ..).
Le modèle , a mon sens idéal , est le modèle "naturel" , en usage chez ttes les autres especes animales ou végétales : groupes retreints et groupes de groupes auto-organisés , a peu pres callés dans leur boucles trophiques .
C'est un modèle bien sur theorique , ...mais il serait peut etre intéressant de lui piquer des outils ( villages , quartiers , ou les gens non seulement dorment mais travaillent .....)
Retrouver l' unité de lieu , permet deja d'eviter un regroupement communautarisme virtuel ( bretons , motards , arabes , holligans ...)qui ne peut que booster l' agressivité entre groupes ......Si la valorisation de l' individu ne peut se faire ( principalement) que localement , les fausses ostentations ou démonstrations non "prouvées" ( 4x4 ou pouffiasse hypertrophiée) deviennent ridicules et ne sont plus recherchées .
y'aurait juste un boom sur les ventes de hamac .
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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par kercoz » 16 août 2013, 08:38

mobar a écrit :
kercoz a écrit : Je dirais plutot que " la réduction de la place des besoins depend non de chacun , mais des autres .
?????
relis la phrase précédente:
////- La notion de "Choix" est peu présente ...il est sur qu' in finé la pluspart des gens "croien" que leur mode de vie est un "choix" ..Mais ce n' est qu' une croyance .
Je dirais plutot que " la réduction de la place des besoins depend non de chacun , mais des autres .///

je veux dire que ce sont les "autres" , le comportemental global...correct ..."a la mode"...bien pensant ..etc qui te dicte tes choix , plus que ta "raison" ...et meme si tu veux contrecarer ce déterminisme societal , tu risques d' en prendre plein la tronche .
Un amis , il y a 20/30 ans a fait ce pas de coté qu' on dirait aujourd' hui décroissant ....pas facile mais tres satisfaisant ...les problèmes sont venus des enfants qui se trouvaient en déphasage par rapport aux moidèles global ( école /copains , TV, Coca...) pas facile a gérer pour un gamin qui a aussi freud a se coltiner ....
Un autre ex du déterminisme : lieu de résidence ....pas de tune : immeuble obligatoire , tres cher , loin du boulot , pas de jardin -survie .....dur de lutter contre les gestes que tu vas etre obligé de faire (quel sont tes possibiltés de choix ?) obligé de survivre en urbanité forcée ...alors qu'il y a des tas d'endroits ou la vie est plus supportable .
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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par mobar » 16 août 2013, 09:16

kercoz a écrit :
mobar a écrit :
Réduire le scope pour continuer à vivre avec un même sentiment de plénitude et supprimer la frustration engendrée par les "besoins" artificiels non satisfaits créés par les publicitaires et autres industriels de l'inutile et du futile
J' ai bien l' origine du problème , mais pas la solution :
Outre les besoins basiques physiologiques , le seul truc qui nous intéresse est la valorisation de notre "égo" ("FACE" selon Goffman) ou la confirmation de cette valeur , par des interactions , entre individus ......c'est le role de l' "arbre a palabre" , du troquet et des forums ou autres blogs .......( ces derniers , ne demandant que peu d' engagement /risques , apportent moins de valorisation)...cette confirmation satisfaite , un individu "normal" retourne a son hamac.
Le monde est rempli d'individus normaux dont l'égo est valorisé qui ne retournent pas à leur hamac et continuent le chemin qu'ils jugent bon

Seuls quelques imbéciles, les narcissiques dérangés du bulbe placent leur ego au sommet de leurs préoccupations, mais même eux, lorsqu'ils sont face aux réalités et aux nécessités de la survie, changent de discours et de comportement

La conscience globale ne peut être acquise par une multitude de chapelles sans lien entre elles.

Une réflexion générale est nécessaire et le local dit faire une place au global pour atteindre une vérité et une justesse qui devra évoluer avec le temps et les savoirs nouveaux

Tout le contraire des religions et des idéologies figées et conquérantes
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par kercoz » 16 août 2013, 13:56

mobar a écrit :
Le monde est rempli d'individus normaux dont l'égo est valorisé qui ne retournent pas à leur hamac et continuent le chemin qu'ils jugent bon
///c'est la raison pour laquelle on est ds la merdre///


Une réflexion générale est nécessaire et le local doit faire une place au global pour atteindre une vérité et une justesse qui devra évoluer avec le temps et les savoirs nouveaux
Et un Ordre Nouveau ?
La vie ne se nourrit que d' altérité....."Une" réflexion générale ? c'est un oxymore ....dans la vraie vie , la stabilité ( sauf la mort) ne peut etre que dynamique : Une somme d' instabilité .
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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par mobar » 16 août 2013, 18:36

kercoz a écrit :
mobar a écrit :
Le monde est rempli d'individus normaux dont l'égo est valorisé qui ne retournent pas à leur hamac et continuent le chemin qu'ils jugent bon
///c'est la raison pour laquelle on est ds la merdre///


Une réflexion générale est nécessaire et le local doit faire une place au global pour atteindre une vérité et une justesse qui devra évoluer avec le temps et les savoirs nouveaux
Et un Ordre Nouveau ?
La vie ne se nourrit que d' altérité....."Une" réflexion générale ? c'est un oxymore ....dans la vraie vie , la stabilité ( sauf la mort) ne peut etre que dynamique : Une somme d' instabilité .
La stabilité n'est jamais que l'idéal des conservateurs, ce n'est pas de stabilité dont la vie se nourrit mais d'essais, d'erreurs et d'expériences.

Les solutions locales déconnectées d'une vision globale ont pour résultat la création de potentats, de chapelles, génératrices de conflits destructeurs. Toute l'histoire des hommes est la pour le montrer.

Tant que les défenseurs du BRF, du nucléaire, de Jehovah, du Photovoltaique, de la crême de marron, le la permaculture ... se comporterons comme des gourous imbus de leur supériorité et présenteront leur Graal comme le dogme à suivre exclusivement , sur que l'on avancera pas

Ce n'est pas d'un ordre nouveau qu'on a besoin mais d'un ordre différent bâti sur d'autres valeurs que l'argent et le chacun pour soi dans son coin ... pour le plus grand plaisir des marionnettistes

L'ordre moins le pouvoir
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par energy_isere » 02 sept. 2013, 12:17

France : les installations éoliennes et photovoltaïques en chute libre

02 Sept 2013 Enerzine

"Les chiffres publiés par le Commissariat Général au Développement Durable confirment une baisse très importante des raccordements des installations éoliennes et photovoltaïques" a fait savoir la semaine dernière le Syndicat des énergies renouvelables qui indique pourtant avoir alerté depuis plus d'un an les pouvoirs publics.

Pour le SER, "cette décroissance des marchés éoliens et photovoltaïques mettraient en péril les objectifs 2020 ainsi que de nombreux emplois."

En effet, selon le dernier baromètre 'éolien-photovoltaïque' du deuxième trimestre 2013, le parc éolien voit sa capacité raccordée en retrait de 26% par rapport à la même période de l’année dernière, qui fut déjà une année particulièrement difficile pour la filière. Quant au solaire photovoltaïque, les chiffres présentent une baisse de 73% par rapport au 1er semestre 2012 et se traduisent, concrètement, par des fermeture de sites industriels.

Plus précisément, le parc éolien a atteint une puissance installée de 7.821 MW au 30 juin 2013. Les nouvelles capacités raccordées au premier semestre 2013 s'établissent à près de 200 MW, soit une baisse de 26 % par rapport au premier semestre 2012. À titre de comparaison, 815 MW avaient été raccordés sur l’ensemble de l'année 2012. La production éolienne s’élève à 7,6 TWh au premier semestre 2013, soit une progression de 10 % par rapport à la période équivalente de 2012.

Image

Concernant le solaire photovoltaïque, la puissance du parc s’élève à 4 263 MW fin juin. Le rythme des raccordements s’est stabilisé depuis le quatrième trimestre 2012 à un niveau proche de 100 MW par trimestre, soit un rythme nettement inférieur à celui constaté aux trimestres précédents. Des installations d’une puissance totale de 207 MW ont été raccordées au premier semestre 2013, soit une baisse de 73 % par rapport au premier semestre 2012. Près de 40 % de cette puissance installée provient d’installations de taille intermédiaire (entre 36 et 100 kW).

"Comme nous le craignions, les mesures d’urgence adoptées en début d’année se sont malheureusement avérées insuffisantes pour endiguer la baisse des marchés" a déploré Jean-Louis BAL, Président du Syndicat des énergies renouvelables. "Les chiffres publiés par le CGDD rappelent l’importance de redynamiser, sans délai, ces secteurs. C’est pourquoi, le SER présentera, dès septembre, son plan de relance des énergies renouvelables et le proposera aux Pouvoirs Publics".
http://www.enerzine.com/14/16173+france ... ibre+.html

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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par alga » 02 sept. 2013, 13:29

On est toujours dans une logique d'inadéquation avec les ERs entre l'offre et la demande. Un peu comme si on jouait aux dés pour établir leur efficacités !

Alors quand mettront-ils les moyens dans la mise au point de batteries qui leur soient adaptées (ou tout autre système de stockage de l'électricité) ?

L'actualité est pauvre dans ce domaine alors que l'on installe a tour de bras des éoliennes [-X

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Re: Politique des Energies Renouvelables en France

Message par energy_isere » 17 déc. 2013, 21:17

Soutien aux énergies renouvelables : l'Etat lance une consultation

17 Dec 2013 Enerzine

Le ministre de l'Écologie, du Développement durable et de l'Énergie a lancé une consultation sur les pistes d'évolution des mécanismes de soutien des énergies renouvelables auprès de l'ensemble des acteurs impliqués dans leur développement.

A l'occasion de la 2ème Conférence environnementale en septembre dernier, le Président de la République avait réaffirmé la priorité de la France dans le développement des énergies renouvelables, avec un objectif de 23% de la consommation finale brute en 2020.

Pour soutenir leur développement dans la durée et améliorer leur intégration dans un système électrique mieux régulé, tout en assurant l'efficacité des investissements collectifs dans ce domaine, il avait insisté sur la nécessité de faire évoluer les modes de soutien aux énergies renouvelables.

La consultation lancée vendredi dernier devra éclairer et permettre de partager :

- le diagnostic sur le fonctionnement actuel du système électrique et du marché de l'électricité ainsi que l'enjeu de la meilleure intégration des énergies renouvelables,
- les pistes d'amélioration du système actuel de soutien aux énergies renouvelables,
- les modalités et enjeux de la transition vers ces nouveaux dispositifs.


Les acteurs sont invités à répondre aux questions posées et à soumettre toute contribution utile avant la date limite de consultation fixée au 28 février 2014**

"Les décisions qui seront prises après les phases de consultation et réflexion seront évidemment largement concertées et laisseront, le moment venu, un délai suffisant d'adaptation. Bien entendu, le Gouvernement ne reviendra pas sur les contrats signés, ni sur les actions déjà engagées, dont la sécurisation juridique des actuels dispositifs" a indiqué le Ministre dans un communiqué.

Le Ministre rappelle qu'un travail parallèle d'analyse concerté sur l'autoconsommation a également été initié auprès des acteurs.

L'évolution des coûts de production des énergies renouvelables et des moyens de stockage rend indispensable une réflexion en amont.

* Ce travail regroupe l'ensemble des acteurs concernés par cette problématique dont notamment les représentants des régions, des collectivités locales organisatrices des services publics de l'énergie. Si à l'issue de cette analyse, des évolutions législatives s'avéraient pertinentes, elles pourraient être intégrées dans le futur projet de loi de programmation sur la transition énergétique.
http://www.enerzine.com/14/16692+soutie ... tion+.html

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