Le cout de l' electricité.

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par sceptique » 25 févr. 2022, 20:58

Attention ! Avec la crise russe, les augmentations que l'on vient de subir risque de paraître bien douces.
Si on avait pas arrêté Fessenheim on serait (un peu) moins mal ....

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par mobar » 25 févr. 2022, 21:25

C'est sur qu'avec Fessenheim on aurait pu faire le plein de gasoil pour pas cher! :wtf:
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par energy_isere » 25 févr. 2022, 21:49

sceptique a écrit :
25 févr. 2022, 20:58
Attention ! Avec la crise russe, les augmentations que l'on vient de subir risque de paraître bien douces.
Si on avait pas arrêté Fessenheim on serait (un peu) moins mal ....
J'espère que le gouvernement va être clairvoyant pour garder la centrale thermique à charbon de St Avold un an de plus pour voir venir l'hiver prochain.

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par phyvette » 25 févr. 2022, 22:00

"Encore un instant je vous prie Monsieur le Bourreau"
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par sceptique » 26 févr. 2022, 01:03

mobar a écrit :
25 févr. 2022, 21:25
C'est sur qu'avec Fessenheim on aurait pu faire le plein de gasoil pour pas cher! :wtf:
Il y a 3 problèmes : le gaz, le pétrole et l'électricité. Et justement, cette dernière peut en partie pallier aux deux premières. Surtout avec le nucléaire.
Le problème actuel en Europe est la folie des allemands qui arrête le nucléaire en investissant des centaines de milliards dans des énergies intermittentes exigeant en backup quantité de centrales thermiques. Avec donc une énorme demande en gaz, russe en l'occurence.
Le nucléaire est le principal atout de l'Europe pour se sortir de cette dépendance.

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par Jeuf » 26 févr. 2022, 22:55

sceptique a écrit :
26 févr. 2022, 01:03
en investissant des centaines de milliards dans des énergies intermittentes exigeant en backup quantité de centrales thermiques.
En France, il semble que les ENR grignotent encore la part du fossile, qui continue de baisser, ce qui me surprend.
Les quantités de gaz à bruler en backup ne sont pas si énormes que ça. Le nombre de centrales électrique peu utilisées, par contre, peut sembler important.

Pour organiser ce backup, on doit presque avoir doubler la puissance ENR par des centrales thermiques. Mais pas le gazoduc, pour peu qu'on ait plusieurs semaines de stocks au niveau du pays consommateur, c'est le cas (en France , il y a 3 mois de gaz).

C'est déjà ça (le réseau d'acheminement) dont on peut réduire le dimensionnement.

En même temps, du backup, si on en veut, on s'en donne les moyens, on se le paye.
On pourrait aussi s'en passer.
Voyons quelques autres chiffres.
Des millions de particuliers ont une voitures qui sert 5% du temps, parfois moins.
La voiture a un moteur de 20kW thermique (très loin d'être utilisé à pleine puissance). Admettons que la voiture coute 10k€, on est à 500 euros/kW, ce qui est le même ordre de grandeur que la centrale à gaz.

Le parc de voitures particulières a une puissance cumulée de l'ordre de 1000 GW, 8 fois la puissance du réseau électrique.

On ne trouvera pas un tel surdimensionnement de puissance pour la production électrique, ou pour les systèmes de chauffage, comme on l'a pour les voitures individuelles.

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par mobar » 27 févr. 2022, 09:53

sceptique a écrit :
26 févr. 2022, 01:03
Le problème actuel en Europe est la folie des allemands qui arrête le nucléaire en investissant des centaines de milliards dans des énergies intermittentes exigeant en backup quantité de centrales thermiques. Avec donc une énorme demande en gaz, russe en l’occurrence.
Le nucléaire est le principal atout de l'Europe pour se sortir de cette dépendance.
il n'y a pas que les allemands qui ont décidé d’arrêter la folie du nuke! :wtf:
La sortie du nucléaire civil est effective notamment en Autriche (1978), dans la province du Québec (2013) et en Italie (1987), elle a été initiée en Belgique (1999), Allemagne (2000), Suisse (2011), Suède (1980) et elle est discutée dans d'autres pays.
Quand une information complète et exhaustive sur les nucléaire est produite et suivie d'une consultation la grande majorité des personne consultées se prononce contre le nucléaire civil

Les choix du nucléaire civil ont été fait sans consultation ou grâce a des manipulations des opinions

La France n'a pas mis en service de centrales nuke depuis 20 ans et on veut nous faire croire qu'elle est capable d'en construire 6 en 15 ans alors qu'elle enregistre plus de 20 ans de retard cumulé sur ses deux derniers chantiers

Le nuke n'est pas une énergie de back up, c'est une énergie de base qui ne sert pratiquement à rien pour équilibrer un réseau
Tout comme l'indépendance qui est illusoire (on ne produit plus un gramme d'uranium depuis plus de 20 ans) et dangereuse puisqu'elle concentre sur le territoire les déchets et combustibles usés qui vont nous encombrer et nous couter en gestion durant des millénaires!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par sceptique » 28 févr. 2022, 01:08

mobar a écrit :
27 févr. 2022, 09:53
Quand une information complète et exhaustive sur les nucléaire est produite et suivie d'une consultation la grande majorité des personne consultées se prononce contre le nucléaire civil
Mais on ne leur dit pas qu'ils auront du courant si le vent souffle ou si Poutine veut bien livrer du gaz pour le backup !

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par phyvette » 28 févr. 2022, 01:14

Il suffira d'un blackout Européen d'une poignée d'heures, plongeant le continent dans le froid et le noir, pour que le nucléaire soit exigé par 90% de la population de l'UE, ha-ha-ha.
Les antinucléaire ont déjà perdus, ils sont menacés d'écrasement.
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par sceptique » 28 févr. 2022, 02:03

Le plus urgent serait de redémarrer Fessenheim si c'est possible.

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par phyvette » 28 févr. 2022, 02:09

Y parait que ce n'est pas possible. J'avais fais cette sujétion la semaine passée, on m'a répondu que non.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par mobar » 28 févr. 2022, 07:49

sceptique a écrit :
28 févr. 2022, 01:08
mobar a écrit :
27 févr. 2022, 09:53
Quand une information complète et exhaustive sur les nucléaire est produite et suivie d'une consultation la grande majorité des personne consultées se prononce contre le nucléaire civil
Mais on ne leur dit pas qu'ils auront du courant si le vent souffle ou si Poutine veut bien livrer du gaz pour le backup !
Tu crois qu'on aurait du courant longtemps si on rentrait en conflit avec n'importe quel hurluberlu disposant de missiles conventionnels? [-X #-o
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par sceptique » 28 févr. 2022, 11:48

mobar a écrit :
28 févr. 2022, 07:49
sceptique a écrit :
28 févr. 2022, 01:08
mobar a écrit :
27 févr. 2022, 09:53
Quand une information complète et exhaustive sur les nucléaire est produite et suivie d'une consultation la grande majorité des personne consultées se prononce contre le nucléaire civil
Mais on ne leur dit pas qu'ils auront du courant si le vent souffle ou si Poutine veut bien livrer du gaz pour le backup !
Tu crois qu'on aurait du courant longtemps si on rentrait en conflit avec n'importe quel hurluberlu disposant de missiles conventionnels? [-X #-o
n'importe quel hurluberlu ? Un seul, Poutine, et le terme est trop gentil pour lui. Deux réponses : OTAN et dissuasion nucléaire. On est en plein dedans.

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par mobar » 28 févr. 2022, 18:04

Un hurluberlu affilié a Daech comme ceux interceptés en Belgique peut très bien en une nuit avec un RPG et une roquette bien placée dans la piscine de Gravelines mettre le nord de la France, la Belgique et les Pays Bas en PLS

Il n'y a pas besoin de s'appeler Poutine pour faire des dégâts irréparables, rappelle toi le WTC!

Ta dissuasion nucléaire n'effraie pas ce genre de fou, elle peut même les servir s'ils sont capable de te faire croire à une attaque d'un état nucléarisé!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par mobar » 02 mars 2022, 15:42

Les prix de l'électricité en France devraient atteindre les 220 €/MWh et ceux du gaz 90 €/MWh pour 2022
Ainsi, les prix sur le marché français de l'électricité pourraient doubler en moyenne à 220 euros le MWh en 2022.
"A la fin 2022, on (sera) toujours à des niveaux très, très hauts, de l'ordre pour l'Europe de 90 euros du mégawattheure gaz" affirme l'IFP Energies nouvelle.
https://www.ladepeche.fr/2022/02/02/pri ... 084343.php

Finalement je vais rester avec ma chaudière pellets, autour de 50 €/MWh! :-"
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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