Emissions de Gaz à effet de serre de la France, la décarbonation qui vient.

Ce forum ne traite pas du «grand jeu» mais des réactions plus locales au pic pétrolier, à l'échelle du pays, des régions, ou des villes.

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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par chakiroul » 26 janv. 2018, 22:05

GillesH38 a écrit :
26 janv. 2018, 07:58
tu as comparé les émissions totales ou les émissions par habitant ? (dans tes posts précédents, c'étaient les émissions par habitant )
Je suis restée dans le sujet du post qui est : les émissions de GES de la France. Si on veut parler au niveau mondial, il doit certainement y avoir un sujet déjà ouvert là-dessus.
D'abord il était question des émissions totales donc c'est des émissions totales de la France que j'ai parlé, puis j'ai introduit la variation de la population pour souligner que les émissions par tête avaient suivi une tendance différente. Rien de compliqué, et je me suis limitée à la France puisque c'était le sujet du post.
Pardon d'être stricte mais je vois trop souvent que les sujets partent vers tout et n'importe quoi, cela nuit à la clarté des échanges, et cela nuit vraiment beaucoup.

mobar a écrit :
26 janv. 2018, 07:42
Le RCA est un chiffon rouge agité sous le nez des benêts pour détourner leur attention des escrocs qui sont en train de leur faire les poches. Surtout qu'ils ne se posent pas les bonnes questions

Il ne remet rien en cause et surtout pas le poursuite de la croissance, le creusement des inégalités, la consolidation de la puissance de l'empire, la marche forcée vers plus d'exploitations de toutes natures
Mais mon cher mobar, l'un n'empêche pas l'autre ! Et c'est bien là le drame. Bien sûr que pendant ce temps-là, "les riches détruisent la planète" comme écrivit Fabrice Nicolino, les inégalités s'accroissent depuis les années 80, et de plus en plus vite, les acquis sociaux fondent comme neige au soleil, le néo-libéralisme avance à marche forcée porté par la Commission Européenne, les CETA et TAFTA dignes descendants des AGCS et AMI des années 90 poussent comme du chiendent dans le jardin de l'OMC, les dominants se torchent avec le très peu qu'il nous reste de semblant de démocratie...
Pourquoi t'obstiner à ne regarder les choses que d'un seul oeil...

Tiens en passant, si tu t'intéressais vraiment à ce que raconte Janco, tu t'apercevrais qu'il est anti-libéral, même s'il hésite à le crier sur les toits vu son contexte de travail. Mais des fois il se lâche, et là ça envoie du gros.

Mais là tu vois, le sujet du fil c'est les GES. Si tu veux parler du contexte socio-économique, ouvre donc un fil si tu en as le courage, au lieu de faire le coucou qui pond dans le nid des autres !

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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par mobar » 27 janv. 2018, 23:20

Les émissions de gaz à effet de serre de la France sont le résultat d'un contexte structurel

La production électro nucléaire, la désindustrialisation ... malgré la démographie légèrement croissante font qu'elles sont à un niveau relativement bas comparativement à nos voisins de même niveau de développement

Elles ne pourront qu'augmenter avec l'abandon du nuke qui est inéluctable

Mais ce n'est pas le problème, malgré ce qui est claironné partout, vous avez tous l'air de croire que le taux de CO2 atmosphérique est la chaudière alors que c'est juste le thermomètre

Les pouillièmes de CO2 que l'on émet ne changent rien à la température qu'il affiche
En 2010, la France a émis 347 Mt de CO2 sans tenir compte de la respiration humaine. Pour la même année, au niveau mondial, les émissions anthropiques totales de CO2 étaient de 30,6 Gt, (donnée GIEC COP21). La part de la France dans les émissions mondiales de CO2 est de : 347/30600, soit 1,13 %.
http://www.agoravox.fr/actualites/envir ... z-a-172898

Pareto quand tu nous tient :-({|=
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par chakiroul » 28 janv. 2018, 01:01

Part de la France dans les émissions de GES 1,13% ? (les GES ne se limitent pas au CO2)
Part de la France dans la population mondiale = 67 millions / 7,5 milliards = 0,89%

1,13 > 0,89 si tu vois ce que je veux dire

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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par GillesH38 » 28 janv. 2018, 07:15

chakiroul a écrit :
28 janv. 2018, 01:01
Part de la France dans les émissions de GES 1,13% ? (les GES ne se limitent pas au CO2)
Part de la France dans la population mondiale = 67 millions / 7,5 milliards = 0,89%

1,13 > 0,89 si tu vois ce que je veux dire
oui ... qu'on vit mieux en France que dans la moyenne du reste du monde ? :)
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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par Remundo » 28 janv. 2018, 09:19

mobar a écrit :
27 janv. 2018, 23:20
Mais ce n'est pas le problème, malgré ce qui est claironné partout, vous avez tous l'air de croire que le taux de CO2 atmosphérique est la chaudière alors que c'est juste le thermomètre
Merci Mobar de nous éclairer par tes chaudes connaissances ! :-o

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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par Raminagrobis » 28 janv. 2018, 22:28

chakiroul a écrit :
28 janv. 2018, 01:01
Part de la France dans les émissions de GES 1,13% ? (les GES ne se limitent pas au CO2)
Part de la France dans la population mondiale = 67 millions / 7,5 milliards = 0,89%

1,13 > 0,89 si tu vois ce que je veux dire
La France a quand même un rapport émissions de CO2 / niveau de vie excellent. Comme pays à IDH élevé, y'a guère que la Suède qui fasse mieux.
Toujours moins.

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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par chakiroul » 28 janv. 2018, 23:07

GillesH38 a écrit :
28 janv. 2018, 07:15
chakiroul a écrit :
28 janv. 2018, 01:01
Part de la France dans les émissions de GES 1,13% ? (les GES ne se limitent pas au CO2)
Part de la France dans la population mondiale = 67 millions / 7,5 milliards = 0,89%

1,13 > 0,89 si tu vois ce que je veux dire
oui ... qu'on vit mieux en France que dans la moyenne du reste du monde ? :)
je veux dire que mobar a tort de minimiser l'impact relatif de la France, vu que de surcroît ce 1,13% ne tient même pas compte des externalisations

Raminagrobis a écrit :
28 janv. 2018, 22:28
La France a quand même un rapport émissions de CO2 / niveau de vie excellent. Comme pays à IDH élevé, y'a guère que la Suède qui fasse mieux.
pour ce qui concerne les émissions de GES des centrales électriques, il est clair que disposer d'un parc électro-nucléaire ou de beaucoup d'hydraulique est favorable

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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par mobar » 28 janv. 2018, 23:23

D'un autre coté, comme on est plus de 2 fois plus nombreux au km² que la moyenne mondiale, c'est un peu normal que l'on émette et pollue plus que les autres, quand tu disposes de deux fois moins de territoire que les autres tes ressources (renouvelables et fossiles) sont, toutes choses égales par ailleurs, mécaniquement plus faibles et les importer vient plomber ton bilan.

Si en plus tu es dans le club de ceux qui polluent le plus, tu n'es pas durable, et ce n'est pas la réduction (illusoire) de 10 ou 20% de la consommation de fossiles qui traitera le problème

Par contre une réduction de 50% de la population sur une ou deux générations et tu reviens dans les clous

C'est peut être ce qui va se passer, quand les robots auront remplacé la chair à usine, que les robots tueurs auront remplacé la chair à canon et que l'IA aura remplacé les cerveaux torturés de nos polytechnichien-chiens
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par GillesH38 » 29 janv. 2018, 07:26

mobar a écrit :
28 janv. 2018, 23:23
D'un autre coté, comme on est plus de 2 fois plus nombreux au km² que la moyenne mondiale, c'est un peu normal que l'on émette et pollue plus que les autres, quand tu disposes de deux fois moins de territoire que les autres tes ressources (renouvelables et fossiles) sont, toutes choses égales par ailleurs, mécaniquement plus faibles et les importer vient plomber ton bilan.
là je ne vois vraiment pas le rapport. La concentration de la population serait plutot favorable aux émissions, les transports étant moins longs (voir la différence avec les USA, beaucoup moins denses que la France).
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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par energy_isere » 29 janv. 2018, 12:24

mobar a écrit :
28 janv. 2018, 23:23
........C'est peut être ce qui va se passer, quand les robots auront remplacé la chair à usine, que les robots tueurs auront remplacé la chair à canon et que l'IA aura remplacé les cerveaux torturés de nos polytechnichien-chiens
le discours Mélanchoniste à longueur de post on en a marre.

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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par mobar » 29 janv. 2018, 13:32

energy_isere a écrit :
29 janv. 2018, 12:24
mobar a écrit :
28 janv. 2018, 23:23
........C'est peut être ce qui va se passer, quand les robots auront remplacé la chair à usine, que les robots tueurs auront remplacé la chair à canon et que l'IA aura remplacé les cerveaux torturés de nos polytechnichien-chiens
le discours Mélanchoniste à longueur de post on en a marre.
Tu as entendu Mélenchon parler de dénatalité, d'IA et de robots?
Pas moi
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par emmort » 29 janv. 2018, 13:44

mobar a écrit :
28 janv. 2018, 23:23
D'un autre coté, comme on est plus de 2 fois plus nombreux au km² que la moyenne mondiale
la France n'est que 69ième,juste sous la moyenne européenne, cela ne me semble pas un vrai prétexte!
(la Belgique 19ième, on a gagné et pas un peu:3*plus)
Par contre, ce qui m'étonne en France, c'est la distance que les gens consentent pour aller au taf. Et la surimportance de Paris où "tout" ce qui compte se fait.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... population
Le contraire de la vérité, ce n'est pas le mensonge, c'est la certitude !! (Emmanuel Carrére)

J'utilise LINUX, il y a moins bien, mais c'est plus cher!!

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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par mobar » 29 janv. 2018, 14:03

120 habitant au km² en France, 50 dans le monde (35 aux US, 9 en Russie, 146 en Chine)
Quand tu es deux fois plus nombreux au km² et que ton niveau de vie est 30 fois celui des plus modestes (2.8 milliards de personnes vivent avec moins de 2 $/j), ça semble évident que tu consommes, pollues, dégrade plus d'énergie que ceux qui sont à l'autre bout de l'échelle, sur un territoire de même surface, 60 fois plus à la grosse louche!

diviser par 2 la distance pour aller au taf, ça changera rien du tout

http://www.atd-quartmonde.org/qui-somme ... e-pauvres/
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par GillesH38 » 29 janv. 2018, 15:50

mobar a écrit :
29 janv. 2018, 14:03
120 habitant au km² en France, 50 dans le monde (35 aux US, 9 en Russie, 146 en Chine)
Quand tu es deux fois plus nombreux au km² et que ton niveau de vie est 30 fois celui des plus modestes
et quand tu es blond et que tu fumes, c'est évident que tu as plus de chances d'avoir un cancer du poumon ? :-D

c'est le 2e terme qui est corrélé, pas le premier !
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Re: Emissions de Gaz à effet de serre de la France

Message par mobar » 29 janv. 2018, 20:03

Si tu as 120 hab/km² en France c'est parce que pendant 100, 200 ans tu as eu a ta disposition 30 ou 40 fois les ressources du nigérien moyen

Prends 120 français bien gras et bien dodus et envoie les sur un km² au fin fond du Ténéré, un mois plus tard il n'en restera pas un seul!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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