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Publié : 16 nov. 2007, 15:27
par thorgal
ahlala, ces Québecois! ils ont même oublié certains mots courants comme ... pétrole par exemple ;);)

comme dirait l'autre (attention, du pur joual phonétique!) : "mâte prrrendré ben un'poutsine s'ouu plè"

ça me manquerait presque tiens! une bonne poutine, frites bien grasses, sauce brune bien deg avec fromage en grain (très suspect) ....

Re: Et le pic pétrolier dans tout çà?

Publié : 17 nov. 2007, 05:02
par Francis Déry
echazare a écrit :Sauf qu'une langue est vivante tant qu'elle échange. L'histoire des mots anglais et français se mêle et s'entremêle. Penser et souhaiter que la langue soit figée une fois pour toute est une erreur...
Une langue évolue grâce à son génie.

Il semble que la langue française aie tué son génie en adoptant toute la terminologie anglophone "AS IS".
Le québécois va évoluer avec son génie personnel. Nous communiquons avec des courriels. Et je vous souhaite une bonne fin de semaine.

Publié : 17 nov. 2007, 05:20
par Francis Déry
Vous êtes tombé dans le panneau.
Si le Québécois adoptait systématiquement des anglicismes, je parlerais de signes ou d'enseignes. Effectivement, nous utilisons le mot pancarte et celui de panneau dans des textes officiels.

Je pourrais bien écrire en joual. Mais le vrai joual (des campagnes) a disparu. Le mot "joual" voulant dire "cheval". Peu de Québécois le savent.
Par contre, à cause des pressions du monde du travail (hormis dans la fonction publique et les institutions provinciales/municipales), c'est l'acculturation à la langue anglaise et au système impériale de mesures.

Tous nos voisins avec qui nous échangeons ne communiquent qu'en anglais. Évidemment, je devrais peut être me mettre au danois, puisque le Canada a une dispute frontalière avec le Danemark.

Quant à Sarko, son anglais peut être pauvre. Sa connaissance de l'histoire américaine l'est encore plus. La Conquête de l'Ouest. Il nous a bien fait rire. Sait-il qui a fondé le Pony Express ? Qui a découvert la passe de Flagstaff ? Connaît-il Toussaint Charbonneau, le guide de l'expédition de Lois et Clarke?

Il faut avouer que ce n'est pas un vrai Français qui a vendu la Louisiane aux Américains. Comme Sarko.

Re: Et le pic pétrolier dans tout çà?

Publié : 17 nov. 2007, 05:54
par Francis Déry
paul_mtl a écrit :
Pour les sigles, j'ai eu la même difficulté au début.
Regardes mon lien SIGLEs dans ma signature.
Avoir à consulter un répertoire de sigles pour comprendre un texte, c'est terriblement ennuyeux. Si l'écrivain veut bien insérer du code pour faire apparaître l'expression complète, ce serait bien.

Quant à parquer sa voiture, c'est une expression du peuple que j'abhorre. Elle est un héritage colonial du temps d'avant la loi 101 où toute la signalisation routière se faisait en anglais. D'où l'horreur de l'acculturation face à la langue albionnaise. Stationner est le terme que j'emploie, même dans mon langage ordinaire. Et je ne me ferai pas "manager" ma langue par quiconque sous prétexte de globalisation (qui devrait être mondialisation).

Mais pourquoi les Français utilisent-ils les panneaux STOPs ?
Je n'ai jamais mis les pieds en Europe. Même pas à Saint-Pierre et Miquelon. (Par contre, j'ai visité la Chine. J'aime le système idéogrammatique. ) À ce que je sache, il n'y a pas de routes qui vont de la France à l'Angleterre. Ne serait-il pas plus sensé de planter des panneaux HALT, puisque la France et l'Allemagne ont une frontière commune ?

Lorsque les Français vont à la chasse, est-ce qu'ils amènent leurs chiens de stop ou stopping dog?

Pour ma part, j'aurais choisi le mot PAUSE qui se lit aussi bien en anglais qu'en français.

Paul, au lieu de se lancer des missiles intercontinentaux, puis-je te proposer une trêve pour appuyer un Québecois du lac Saint-Jean qui s'est mis à genoux devant les Arabes? Précisons qu'il s'est mis à genoux devant une princesse Arabe. À moins qu'elle soit Berbère, cette princesse marocaine. Je parle de Richard Bergeron, chef de Projet Montréal, celui qui a lancé l'idée du retour du tramway à Montréal. Il y a présentement une élection partielle dans l'arrondissement d'Outremont.

Publié : 17 nov. 2007, 06:21
par Francis Déry
Il me faut pousser une petite dernière aux Français :

Quelle est la longueur en pieds d'une verge ?

Aussi, une Catalane ayant vécu à Toulouse m'a fait remarqué qu'elle croyait entendre sa langue natale quand les Québécois s'exclament :
Fa frette aujourd'hui !
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Sur le PO. Premier sens à mon esprit : Purchase Order
(Bon de commande).
Il y a aussi Province of Ontario.

Vous parlez du Peak Oil. C'est l'huile du pic.
En bon français Peak est rendu par sommet.
Le sommet pétrolier ? Ou le pétrole extrait pendant le sommet de sa production ? C'est écrit Peak Oil, et non Oil's Peak.
Confondant, n'est-ce pas?

Publié : 17 nov. 2007, 07:11
par Francis Déry
Schlumpf a écrit :pour répondre au point 1) disons pic de production pétrolière.

Même sans puits de pétrole (on est bien placé en Europe pour en parler) il n'y a pas de doute que cela affectera aussi ceux qui n'ont pas de pétrole dans leur sous-sol !
J'espère que le terme sommet pétrolier peut clore le point 1).
(J'avais cru que les Européens pourraient reconnaître un sarcasme!)

Pour le point 2) concernant l'Europe, la Roumanie a eu une importante production pétrolière. La Hongrie a eu son champ pétrolifère près du lac Balaton. La France hexagonale a eu une brève production pétrolière dans le Midi. Mais au Québec, on ne fait que commencer à exploiter de petites réserves dans le golfe du Saint-Laurent.

Et quand notre premier ministre Jean Charest parle d'indépendance énergétique, il veut dire importer de quelque part dans le monde du gaz naturel liquéfié. Disons que le mot indépendance peut connaître différents sens. Il me faut un dictionnaire de français assez souple.

Maintenant, l'élite des media a publié un ouvrage collectif : Reconquérir le Canada. Je pense que Paul est mieux placé que moi pour en parler. Tout ce que je peux dire est qu'un certain Pierre-Philippe Trudeau a écrit un livre en 1962 : La trahison des clercs. Une Révolution Tranquille plus tard, les élites ont changé. L'État s'est substitué à l'Église. Mais l'éducation se fait au plus bas dénominateur commun. Tout comme les soins hospitaliers. Un vrai régime de bananes. Sauf qu'il ne fait pas encore assez chaud pour planter des bananiers. Quand le climat sera bon, alors nous aurons une indépendance face aux producteurs de bananes. Ce qui économisera du pétrole. Alors ne vous étonnez point de retrouver du "joual" à la télé. C'est pour mieux nous pousser vers l'anglicisation.

Re: Et le pic pétrolier dans tout çà?

Publié : 17 nov. 2007, 12:53
par paul_mtl
Francis Déry a écrit :Paul, au lieu de se lancer des missiles intercontinentaux, puis-je te proposer une trêve pour appuyer un Québecois du lac Saint-Jean ...
Richard Bergeron, chef de Projet Montréal, celui qui a lancé l'idée du retour du tramway à Montréal. Il y a présentement une élection partielle dans l'arrondissement d'Outremont.
Le français aime généralement bien discuter et ce qui peut passer pour une dispute au QC, est souvent considéré à Paris comme une discussion animée ou passionnée. Ajoute que personnellement j'aime bien plaisanter. Dans ces conditions, inutile de mon côté de faire une trêve et je te propose une paix de 100 ans. ;)

J'appui ce Richard Bergeron d'autant plus que j'avais parlé ici même du projet de tramway à Montréal.
http://www.oleocene.org/phpBB2/viewtopic.php?t=5384

Pour Reconquérir le Canada je n'avais pas entendu parler, il faut rappeler que je n'ai plus de TV. L'idée initiale est tres interessante. Reste que je lis parfois les éditoriaux dans la Presse d'André Pratte (initiateur de cet ouvrage collectif) et parfois il a des lacunes/failles de raisonnement qui m'agace. Philippe Couillard, ministre de la santé et coauteur, aussi m'agace et j'espere qu'il deviendra pas le successeur de Charest. Maintenant sans doute que parmi les 14 auteurs, au moins un m'interessera. ;)

Re: Et le pic pétrolier dans tout çà?

Publié : 17 nov. 2007, 19:17
par Francis Déry
paul_mtl a écrit : Le français aime généralement bien discuter et ce qui peut passer pour une dispute au QC, est souvent considéré à Paris comme une discussion animée ou passionnée. Ajoute que personnellement j'aime bien plaisanter. Dans ces conditions, inutile de mon côté de faire une trêve et je te propose une paix de 100 ans. ;)

J'appui ce Richard Bergeron d'autant plus que j'avais parlé ici même du projet de tramway à Montréal.
http://www.oleocene.org/phpBB2/viewtopic.php?t=5384

Pour Reconquérir le Canada je n'avais pas entendu parler, il faut rappeler que je n'ai plus de TV. L'idée initiale est tres interessante. Reste que je lis parfois les éditoriaux dans la Presse d'André Pratte (initiateur de cet ouvrage collectif) et parfois il a des lacunes/failles de raisonnement qui m'agace. Philippe Couillard, ministre de la santé et coauteur, aussi m'agace et j'espere qu'il deviendra pas le successeur de Charest. Maintenant sans doute que parmi les 14 auteurs, au moins un m'interessera. ;)
Je considère le Canada comme un bac de sable qui limiterait les Québécois ayant de la bougeotte. Et puis cela me fait penser à la conquête de la Lune par les Américains (Sarkozy a oublié cette conquête) : ils n'y sont point restés.

La plus grande conquête reste toujours celle de soi-même.

Une paix de cent ans me va. Mais quelle langue allons-nous parler lors de son renouvellement ? Les langues évoluent au fil des générations, des mélanges, des migrations et par la distance qui séparent. La France va connaître un sérieux problème quand vos descendants à la recherche de ferraille, ne sauront plus lire que tel site est une décharge de fuel nucléaire.

Re: Et le pic pétrolier dans tout çà?

Publié : 17 nov. 2007, 20:39
par paul_mtl
Francis Déry a écrit :La plus grande conquête reste toujours celle de soi-même.
Oh voyons Francis, n'oublies pas les dames. :-D
Sans elles j'aurai peut-être quitter le Canada.

Dans un reportage on interrogeait un ancien immigrant en Australie s'il se sentait bien, intégré et s'il n'avait pas la nostalgie du pays. Sa réponse m'a frappé. Il a répondu une phrase du genre : je suis chez moi là où vit mon épouse et mes enfants.

Pour la langue, je suis capable de lire et comprendre du vieux français qui date d'avant les premiers colons en Nouvelle-France (1603).

Publié : 17 nov. 2007, 20:53
par Francis Déry
Les dames sont plus faciles à conquérir une fois que nous sommes bien conquis par soi-même. Autrement, les conquêtes resteront fragiles.

Le vieux français de la Nouvelle-France. À cette époque, la France n'avait pas connu l'unification linguistique (elle viendra après l'instruction obligatoire de Jules Ferry et la carnage des parlers régionaux dans les champs de bataille du nord de la France). Les colons de la Nouvelle-France ont dû entamer une unification linguistique bien avant les Français pour mieux se cotoyer et pour marier les Filles du Roy, ces orphelines dont la France voulaient se décharger (et non des filles de joies que les mâles jouissifs voulaient conserver dans la métropole).

Re: Et le pic pétrolier dans tout çà?

Publié : 06 mars 2008, 22:24
par cicero
S.zyzy a un défaut il parle vraiment TRES mal l'anglais.
C'est pas un défaut au contraire c'est une qualité!

Rien de plus nul qu'un chef d'état qui parle dans une langue étrangère.
Ça fait «bonjours je suis président d'un pays de tapis, marchez-nous dessus s.v.p.
on a pas la moindre fierté de ce que nous sommes et encore moins de dignité.»
Les journaleux on juste à se faire traduire si ils ne comprennent pas ou qu'ils
changent de boulot.

le parc du bic

Publié : 08 juin 2008, 21:50
par ticaribou
ce parc , situé près de rimouski, au bord du st laurent, a été créé à l'origine pour sauver les pins blancs. Ceux-ci furent victimes des coupes systématiques pour en faire des bateaux. Les rarissimes pins blancs encore visibles (faciles à repérer : très grands et droits, bien plus hauts que les autres arbres) ne doivent leur survie qu'au fait d'être inaccessibles.
seulement voilà : ils ne se reproduisent pas. Pour cela il faudrait que leur forêt brûle. Après seulement il pousserait de nouveaux petits pins blancs. Mais allez donc faire admettre aux gens qu'il faut laisser la forêt brûler naturellement.
d'ici quelques années les rares pins blancs existants vont mourir et avec eux la raison d'être première du parc............