News .... du pays Belge

Suisse, Belgique, luxembourg...

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Message par MadMax » 27 août 2005, 16:58

Belgique, j'arrive!!!

tita
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Message par tita » 27 août 2005, 19:51

:shock:

Mais... mais non! Je veux bien que l'Etat fasse quelque chose, mais surtout pas d'encourager les consommateurs à poursuivre leur consommation de pétrole!

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lcombe
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Message par lcombe » 27 août 2005, 21:19

tout a fait d'accord tita, et je vois bien une décision similaire arriver en france disons dans la prochaine loi de budget
Espérons que l'avenir me donne tort :roll:

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greenchris
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Message par greenchris » 28 août 2005, 00:02

Mais quelle connerie !!!!
Donnez de l'aregent pour faire des économies, oui, pas pour continuer à gaspiller.
Le charbon et le gaz prendront sa place (temporairement).
Dans l'ordre, Sobriété, Efficacité et enfin Renouvelables (negawatt).
Attention aux utopies techniques (Global Chance)

Deleterius
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Message par Deleterius » 28 août 2005, 01:39

Hell o a tous


En effet, le gouvernement Belge, en grande pompe, se decide a "agir" et lance un programme de mesurettes fiscales et financieres destine a aider directement et indirectement les menages a faire face a la problematique energetique. Faut pas se leurrer, ici, le gouvernement ne fait que redistribuer dans les 300 millions d euro de surplus engrenge par la vente du petrole sur le territoire. La marge reelle du Budget federal belge ne permettra pas beaucoups d'autres aides dans le genre....

Ici, ce qui me tracasse c'est que visiblement le gouv. Belge se prepare a GERER la crise energetique, la recession et ses diverses consequences lentes ou rapide ; certainement pas a EMPECHER ou COMBATTRE la crise.

Gerer dans le sens de contenir, maintenir et encamisoler les citoyens et la societe civile dans le but premier de maintenir la PAIX SOCIALE, je pense que nos gouvernants ne se font pas d'illusion sur le choc a venir et ils visent probablement le maintien du systeme a tout prix et ce, quel que soient le contexte eco-pol social futur

Aujourd'hui, Les Etats font/vont faire des ristournes, reduction de taxes et impots , remboursement partiel, aide aux entreprises dont l activite eco est directement liee au petrole, campagnes d'informations et de conservation d'energie etc etc

Demain, quand le ralentissement economique se transformera en recession evidente , ils prendront des mesures un peu plus balaise qui iront dans le sens de la gestion de la depletion naturelle et de la destruction partielle de la demande : Limitations de vitesse sur autoroute a 90, rationalisation des trajets, obligation au co voiturage, semaine des 4 jours etc etc etc

Apres demain, quand la paix sociale sera menacee par des manifestations de camioneurs ou autres, des files dans les grands magasins et sation essence, rapines organisees, esclandres dans les agence nationale pour l'emploi, chomage en nette hausse etc etc ; ILS prendront des mesures securitaires et paternalistes pour notre bien a tous : Rationnement essence par menage, interdiction de vehicules prive superflu, barages et gestion traffics sur autoroutes et carrefour strategiques, requisitions de terrain cultivable et biens alimentaire, couvre feu en tout genre, distributions de tickets rationnement ou cheque-repas, energie et logement, organisation par les services administratif et civil de "soupes populaire" ou autres, gel bancaire et maitrise du cash, travail obligatoire et reorganisation pragmatique du temps de travail etc etc etc ........ le tout bien accompagne par les forces publiques et probablement, a ce stade, prete a tirer si il le faut .....


Je pense donc qu'ils vont GERER cette crise (et pas la resoudre) quoique cela leur en coute pour la stabilite de nos Societes dans leur ensemble et de leurs propres postes et ce au prix de leurs promesses, de notre democratie, de nos libertes et de notre intiative citoyenne.


NB : je trouve que les reunions ministerielles simultannees de nos gouvernement Belge et Francais vendredi matin ne sont certainement pas le fruits du hasard, des mois et des annees a faire la sourde oreille et soudain branle bas de combat.

Ils nous prennent vraiment pour des c....

fabinoo

Message par fabinoo » 28 août 2005, 10:29

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Message par greenchris » 28 août 2005, 11:41

fabinoo a écrit :
Je pense donc qu'ils vont GERER cette crise (et pas la resoudre) quoique cela leur en coute pour la stabilite de nos Societes dans leur ensemble et de leurs propres postes et ce au prix de leurs promesses, de notre democratie, de nos libertes et de notre intiative citoyenne.
C'est pas si con.
Face à une crise internationale insoluble, un pays de la taille de la Belgique peut-il faire mieux que gérer localement ?
Comment pourraient-ils la résoudre ?
En augmentant les taxes sur les produits consommateurs d'énergie C, D et E (étiquette énergie)
En augmentant la prime pour les produits A++ (qui existe déja en Belgique et qui est une très bonne chose)
Pour les voitures et camions, en mettant en place un vignette CO2 (les emissions de CO2 sont proportionnelles à la consommation de carburant) et un bonus-malus à l'achat (toujours sur le CO2)
Pour la france, en obligeant ou encourageant l'importation d'électroménager A++, (je n'ai pas acheter de congélateur A++, seulement un A+, faute de disponobilité sur le marché francais, alors que les modèles sont vendus en Belgique, Allemagne et Suisse (lobby EDF, quand tu nous tiens))
Le charbon et le gaz prendront sa place (temporairement).
Dans l'ordre, Sobriété, Efficacité et enfin Renouvelables (negawatt).
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fabinoo

Message par fabinoo » 28 août 2005, 11:54

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Message par greenchris » 29 août 2005, 10:32

Ok pour le fond fabinoo.

Mais pour les actes, comment veux-tu faire comprendre la décroissance à la terre entière, alors que cela fait x générations qu'on leur dit que le bonheur est dans la croissance. Il faut y aller par étape.
Le peak oil n'est même pas intégré par 5 % de la population française !!
Alors que cela va être l'un des éléments marquant de ce siècle.

Bien sùr que des gros appareils sont moins bon que les petits. Le mieux serait un frigo A++ sans congélateur et petit.
Mais mon post reste valable pour les frigos A++ qui ne sont pas légion en Françe.
Je n'ai pas le bilan des frigos, mais pour une voiture 80 % de l'impact est du à la consommation d'essence, 10% à la fabrication et 10% à la fin de vie.
Je pense que l'on doit trouver à peu près la même chose pour les frigos.
Par contre, j'ai souvenir (pas de sources hélas) que le bilan des surgelés n'était pas catastrophique. A fouiller.
Le charbon et le gaz prendront sa place (temporairement).
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Message par Djian » 31 août 2005, 13:43

Deleterius a écrit :
Apres demain, quand la paix sociale sera menacee par des manifestations de camioneurs ou autres, des files dans les grands magasins ........
Les camioneurs menacent déjà d'organiser des actions en septembre (au nord comme au sud). Après les compagnies aériennes, les camionneurs sont les "canaris" de deuxième ligne.

Juste en passant: un chèque de 75 euros permet d'acheter 125 l de gasoil de chauffage. il serait tellement plus rationnel d'isoler les habitations pour ne pas avoir besoin de ces 125l.... mais c'est tellement plus populaire ce chèque cadeau de 75 euros!!!

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Message par Madflash » 07 sept. 2005, 07:17

je reviens brievement sur le titre du post.
apres ( mûre :-D :-D ) reflexion gouvernementale , c est de 75 a 150 euros que sera le cheque , d apres votre classe sociale :-D :-D ...c'est ce qu aurait décidé l empereur socialiste elio di rupo de saxe cobourg gotha :-D
pas de chance , le logement social est chauffé au gaz
damned... encore raté :-D
m'enfin , la encore on est en plein brouillard , puisque maintenant il est question de donner le cheque a tout un chacun ( mais toujours modulé d apres les revenus )
et normalement rien pour les gros revenus : la crise petroliere , encore une x , rien que du bon ;)
islam-occident : liberté d'oppression contre liberté d'expression!!!

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Message par kouack » 21 oct. 2005, 22:22

...
Dernière modification par kouack le 18 avr. 2008, 15:39, modifié 1 fois.

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Message par felis » 26 janv. 2006, 12:15

Salut a tout le monde! :-D
Je suis federico, italien de la Sardaigne, adopté par le monde francophone de BXL pendent cette année, au moins jusqu’en juillet, donc je crois d’être dans le forum exact !

(et si je voulusse parler en italien avec quelque autre émigré? on peut ? où je dois aller ? et surtout, il en y a quelqu'un ?)

Je veux en particulier conseiller pour ce qui on la possibilité d’arriver ou étudier ici…

- le site des étudiants du DES en gestion de l’environnement de l’ULB (très bien fait, avec beaucoup de matériel dans tous les camps, de la démographie à la pollution)
http://www.ulb.ac.be/students/desge/

- tous les sites de la commission européenne, où on peut s’ajourner sur les conférences, les présentations, etc..
http://europa.eu.int/news/events.htm
http://europa.eu.int/comm/relays/edc_fr.htm
http://europa.eu.int/comm/dgs_fr.htm
http://www.eu2006.at/fr/ (pour la présidence autrichienne)

(pour exemple, ça a été très bien la conférence « Renewable Energy for Europe - Research in Action » : toutes les conférences, ou presque toutes, sont gratuites, on peut manger gratis du matin jusqu’à la nuit, et an plus vous aurez des kilos et kilos des publications, qui après quelque mois vont devenir complètement inutiles, à cause de leur production pensée pour le lobbying e du progrès scientifiques. Et après… je ne sait pas… on peut produire des pellets avec un EROEI optimale – pour vous, c’est claire ! merci UE ! :lol: )

Je suis toujours à disposition (si vous sortez à me trouver pendant le peu temps libre!) si quelqu’un est intéresse à participer où organiser des initiatives sur ces thèmes dans la ville de BXL, bien sur! ;) A bientôt!

felis
Dernière modification par felis le 26 janv. 2006, 13:19, modifié 2 fois.
Il faut etre le'ger comme l'oiseau, et non comme la plume.
Paul Vale'ry

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Message par greenchris » 26 janv. 2006, 12:18

Bienvenue et merci pour tous ces liens

en lisant vos cours ici.
http://www.ulb.ac.be/students/desge/cou ... _chap2.doc

Il y a quelques points qui me gènent, les plus flagrant est celui-ci (a propos de la géothermie) :
Il y aura inexorablement des rejets thermiques ainsi que des constructions de sites imposants
Est-ce que tu connais un moyen de chauffage qui ne génère pas de rejets thermiques ?? Le nucléaire et de ses rejets permanent de vapeur d'eau dans l'atmosphère.
Les sites importants ???, viens en région parisienne et trouve moi où sont implantés ces soit-disants sites imposants.
Ce prof ne connais pas très bien son sujet.

Un peu trop de parti pris pour le nucléaire.

Sur l'éolien, on parle de micro-climat modifié et de problèmes esthétiques, et les milliers de kilomètres de lignes électriques THT, d'ailleurs on n'en parle pas pour le nucléaire alors qu'il faudra en construire de nouvelles (cas en France avec l'EPR)
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Message par greenchris » 26 janv. 2006, 12:47

Par contre la présentation sur le bois-énergie est très complète.

http://www.ulb.ac.be/students/desge/cou ... 051108.pdf
Le charbon et le gaz prendront sa place (temporairement).
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