Le conflit Russo-Ukrainien.

[CP3]

La situation à Marioupol , d' un point de vue humanitaire , est catastrophique . Les russes le disent aussi .
Quels que soient le comportement des milices qui tenaient la ville ( " bouclier humains " , rétention des civils ) , la russie a de toute manière sa part de responsabilité . De même Il n' est donc plus certains que cette population soutienne désormais la russie , même si c' était plutot le cas avant .
Mais il semble que même si la russie fait n' importe quoi , l' armée ukrainienne et leur milice c' est pas mieux . Elle évacue de force une partie de la population de la partie haute de nombreux immeubles dans les villes assiégées menacé d' assaut ceci de manière à servir de poste de combats .

[CP3]

LA STRATEGIE RUSSE EN UKRAINE VUE PAR LE PARTI COMMUNISTE (20% des voix) :
"Aujourd’hui, dans les médias occidentaux, on écrit beaucoup que l’opération militaire russe en Ukraine se déroule lentement. Et même sur nos réseaux sociaux russes, vous pouvez voir comment les gens, même très patriotes, écrivent : pourquoi Kiev, Kharkov, Mariupol n’ont-ils pas encore été libérés ?
Mais nous devons comprendre que la vitesse n’est pas du tout une priorité dans ce cas. La priorité est complètement différente - il s’agit de sauver au maximum des vies humaines. Tout d’abord, la vie de la population civile de l’Ukraine, mais aussi la vie de nos soldats et même la vie des soldats des forces armées de l’Ukraine qui ne sont pas impliqués dans des crimes de guerre.
Si les troupes russes agissaient comme, par exemple, les Américains en Irak, c’est-à-dire en utilisant massivement l’aviation et l’artillerie dans les villes, alors, bien sûr, l’avancée serait beaucoup plus rapide. Mais nous ne pouvons pas et ne voulons pas agir de cette manière. Un exemple de guerre à l’américaine est la ville irakienne de Mossoul, qui est pratiquement rayée de la surface de la Terre.
Les États-Unis ne se soucient absolument pas de l’avenir de l’Irak. Et l’avenir de l’Ukraine est très important pour nous. Nous avons besoin d’une Ukraine amicale à côté de la Russie, tout aussi amicale qu’elle l’a été pendant de nombreux siècles. Nous avons besoin d’une Ukraine qui soit attachée aux idées de Bogdan Khmelnitsky, et non de Mazepa, Bandera et Shukhevich. Et pour que cette Ukraine-là apparaisse un jour, il est nécessaire aujourd’hui de protéger au maximum les vies humaines".

https://kprf.ru/party-live/cknews/20920 ... F6AT5em2Ws

[phyvette]

Ah 3CP vient de prendre son poste dans la Trollfarm.

[phyvette]

Komsomolskaya Pravda, le tabloïd pro-Kremlin, affirme que selon les chiffres du ministère russe de la Défense, 9 861 soldats russes sont morts en Ukraine et 16 153 ont été blessés. Le dernier chiffre officiel de la KIA russe, le 2 mars, était de 498. Fascinant que quelqu'un ait publié le numéro divulgué.

Selon des estimations préliminaires de l'état-major général des forces armées ukrainiennes, depuis le début de l'opération militaire spéciale en Ukraine jusqu'au 20 mars, les forces armées RF ont perdu 96 avions, 118 hélicoptères et 14,7 mille militaires.

https://twitter.com/yarotrof/status/150 ... 2Fpage-602

Pas taper, ce n'est pas moi qui les ai compté, hein !
C'est les Russes.

https://web.archive.org/web/20220321121 ... s/4672522/

[phyvette]

Attention, des photos peuvent choquer, corps de soldats morts, le texte aussi est rude, de nature a choquer des personnes sensibles ou des Trolls pro-Russes.

https://kyivindependent.com/national/ho ... -russians/

L'opération décrite dans cet article montre quand même que les russes ne maitrisent rien, sont pas disciplinés et de débandent assez vite. Ils sont privés de papier et de plaque d'identité.

En gros : on veut prendre un pont, on envoie un tank et quelques BMP-2. Arrivé sur place, surprise, le pont est gardé. Le tank se fait fumer, les BMP-2 cherchent à s'enfuir, il y en a deux qui y passent. Bilan? 15 morts?

[energy_isere]

Les chiffres ont étés effacés peu aprés.

Russian Tabloid Says Defense Ministry Data Show 9,861 Soldiers Killed in Ukraine War, Before Deleting Figures
Zachary Evans - 45m ago

Apro-Kremlin tabloid claimed in an article that close to 10,000 Russian soldiers have died during the country’s invasion of Ukraine, citing Russia’s Ministry of Defense, before apparently deleting the information.

The paper, Komsomolskaya Pravda, said in an article that 9,861 Russian soldiers had died and 16,153 had been injured during the invasion, according to data from the Defense Ministry. However, the article was reposted minutes later without the paragraph providing information on casualties. The original article was captured by the Internet Archive.

https://www.msn.com/en-us/news/world/ru ... NewsSearch

[phyvette]

Les chiffres ont étés effacés peu aprés.

Oui, mais il y a toujours les archives de dispo, ha-ha !!

https://web.archive.org/web/20220321121 ... s/4672522/

По предварительным подсчетам ГШ ВСУ, с начала специальной военной операции на Украине по 20 марта ВС РФ потеряли 96 самолетов, 118 вертолетов и 14,7 тысячи военных.

Минобороны РФ опровергает информацию украинского Генштаба о якобы маштабных потерях ВС РФ на Украине. По данным Минобороны РФ, в ходе спецоперации на Украине ВС РФ потеряли убитыми 9861 человека, ранения получили 16153 человека.



Selon les estimations préliminaires de l'état-major général des forces armées ukrainiennes, depuis le début de l'opération militaire spéciale en Ukraine jusqu'au 20 mars, les forces armées RF ont perdu 96 avions, 118 hélicoptères et 14,7 mille militaires.

Le ministère de la Défense de la Fédération de Russie réfute les informations de l'état-major ukrainien sur les pertes présumées à grande échelle des forces armées RF en Ukraine. Selon le ministère de la Défense de la Fédération de Russie, lors de l'opération spéciale en Ukraine, les forces armées russes ont perdu 9861 personnes tuées, 16153 personnes ont été blessées.

[Paulad]

LA STRATEGIE RUSSE EN UKRAINE VUE PAR LE PARTI COMMUNISTE (20% des voix) :
"Aujourd’hui, dans les médias occidentaux, on écrit beaucoup que l’opération militaire russe en Ukraine se déroule lentement. Et même sur nos réseaux sociaux russes, vous pouvez voir comment les gens, même très patriotes, écrivent : pourquoi Kiev, Kharkov, Mariupol n’ont-ils pas encore été libérés ?
Mais nous devons comprendre que la vitesse n’est pas du tout une priorité dans ce cas. La priorité est complètement différente - il s’agit de sauver au maximum des vies humaines. Tout d’abord, la vie de la population civile de l’Ukraine, mais aussi la vie de nos soldats et même la vie des soldats des forces armées de l’Ukraine qui ne sont pas impliqués dans des crimes de guerre.
Si les troupes russes agissaient comme, par exemple, les Américains en Irak, c’est-à-dire en utilisant massivement l’aviation et l’artillerie dans les villes, alors, bien sûr, l’avancée serait beaucoup plus rapide. Mais nous ne pouvons pas et ne voulons pas agir de cette manière. Un exemple de guerre à l’américaine est la ville irakienne de Mossoul, qui est pratiquement rayée de la surface de la Terre.
Les États-Unis ne se soucient absolument pas de l’avenir de l’Irak. Et l’avenir de l’Ukraine est très important pour nous. Nous avons besoin d’une Ukraine amicale à côté de la Russie, tout aussi amicale qu’elle l’a été pendant de nombreux siècles. Nous avons besoin d’une Ukraine qui soit attachée aux idées de Bogdan Khmelnitsky, et non de Mazepa, Bandera et Shukhevich. Et pour que cette Ukraine-là apparaisse un jour, il est nécessaire aujourd’hui de protéger au maximum les vies humaines".

https://kprf.ru/party-live/cknews/20920 ... F6AT5em2Ws

Tu sais c'est quoi la particularité des mythomanes ? C'est de 1- se justifier sans cesse 2- dire que ce sont les autres qui mentent.

Nan mais sans dec ça te satisfait ces explications ? Les USA ont rayé une ville en Irak alors on fait pareil. Et même si les Russes n'utilisent pas leur force aérienne (de toute façon ils font semblant que c'est un choix mais ils ne peuvent tout simplement plus). Il suffit de voir les images satellite pour comprendre qu'il n'en restera plus rien. Mais bon apparament c'est mieux d'user d'artillerie plutôt que d'avion pour détruire une ville.

[GillesH38]

Mais nous devons comprendre que la vitesse n’est pas du tout une priorité dans ce cas. La priorité est complètement différente - il s’agit de sauver au maximum des vies humaines. Tout d’abord, la vie de la population civile de l’Ukraine, mais aussi la vie de nos soldats et même la vie des soldats des forces armées de l’Ukraine qui ne sont pas impliqués dans des crimes de guerre.

10 000 soldats russes tués en un mois, le plus grand taux de mortalité depuis la seconde guerre mondiale, qu'est ce que ça aurait été si ils n'avaient pas cherché à épargner au maximum la vie de leurs soldats ...

Et l’avenir de l’Ukraine est très important pour nous. Nous avons besoin d’une Ukraine amicale à côté de la Russie

tu sais quoi C3P ? je crois que ça va pas le faire ....

[energy_isere]

Guerre en Ukraine : Un journal de Moscou a-t-il accidentellement révélé le très lourd bilan des pertes russes ?
22 mars 2022
Un article d'un tabloïd proche du Kremlin affirmait lundi que 9.861 soldats russes ont péri depuis le début de l'offensive, mais le journal a ensuite assuré avoir été piraté.
...................

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... d=msedgntp

[tita]

Y'a pas trop de doutes sur des pertes importantes de l'armée Russe.

Un autre compte twitter intéressant, venant d'un professeur en recherches stratégiques. L'auteur analyse surtout les guerres du point de vue logistique, et considère que les grandes batailles de la 2ème guerre mondiale ou l'utilisation des bombes atomiques sur le Japon n'ont pas été le tournant de la guerre. Au contraire, c'est la pression sur les capacités de logistiques et communication, càd toute la chaîne depuis les matières premières jusqu'au champ de bataille, qui ont scellé le destin de l'Axe.

On a évoqué ce problème de ressources à plusieurs reprises dans le conflit russo-ukrainien. Les munitions ne sont pas infinies du côté Russe, et ils en consomment de grandes quantités. Faut comprendre que ce qu'ils ont fait à Marioupol correspond à peu près à ce qu'ils avaient fait à Grozny ou Alep. Mais l'Ukraine est beaucoup plus grande.

L'armée Ukrainienne subit évidemment de très grandes pertes. Mais elle n'est pas à court de ressources. Et on est peut-être tout proche d'un tournant de ce conflit. Dans les négociations, l'Ukraine va probablement refuser toute condition autres qu'un retrait complet des troupes Russes.

Mais Poutine va peut-être s'entêter dans son aventure militaire... Ce qui deviendra au fil du temps toujours plus catastrophique pour la Russie.

https://twitter.com/PhillipsPOBrien/sta ... 1367705604

[kercoz]

On présente Poutine comme un parano délirant au sujet de l' Otan qui lui voudrait du mal.....
Un reportage TV hier sur 2 gus français qui voulaient combattre comme volontaires en Ukraine. Au détour d' un commentaire, on apprend qu'ils sont ds un tres grand camp d'entrainement largement drivé par l'OTAN. Je ne me souviens plus s'il est précisé que ce camp et les encadrants existent depuis ou avant l'invasion russe.

[phyvette]

Et on est peut-être tout proche d'un tournant de ce conflit.

C'est en filigramme ce qui ressort des propos de Michel Goya hier.
Aussi bien sur BFM chez Calvi, que dans son dernier papier de "La voie de l'épée".
https://lavoiedelepee.blogspot.com/
Un point de bascule, ou les forces Russes épuisées vont passer à la défensive, et ou l'armée Ukrainienne renforcée, va pouvoir passer en mode contrattaque. Les raisons de cette stagnation de l’armée Russe a une logistique toujours plus longue, alors que pour les Ukrainiens, ils sont soutenus par la population.

[GillesH38]

On présente Poutine comme un parano délirant au sujet de l' Otan qui lui voudrait du mal.....
Un reportage TV hier sur 2 gus français qui voulaient combattre comme volontaires en Ukraine. Au détour d' un commentaire, on apprend qu'ils sont ds un tres grand camp d'entrainement largement drivé par l'OTAN. Je ne me souviens plus s'il est précisé que ce camp et les encadrants existent depuis ou avant l'invasion russe.

personne n'a jamais nié que l'OTAN aidait militairement l'Ukraine, même avant l'invasion russe.

Mais ce n'était pas destiné à envahir la Russie, juste à ce qu'elle puisse se défendre en cas d'agression.

[kercoz]

On présente Poutine comme un parano délirant au sujet de l' Otan qui lui voudrait du mal.....
Un reportage TV hier sur 2 gus français qui voulaient combattre comme volontaires en Ukraine. Au détour d' un commentaire, on apprend qu'ils sont ds un tres grand camp d'entrainement largement drivé par l'OTAN. Je ne me souviens plus s'il est précisé que ce camp et les encadrants existent depuis ou avant l'invasion russe.

personne n'a jamais nié que l'OTAN aidait militairement l'Ukraine, même avant l'invasion russe.

Mais ce n'était pas destiné à envahir la Russie, juste à ce qu'elle puisse se défendre en cas d'agression.

C'est de l' hyprocrisie primaire. :
""""Au début du conflit, le secrétaire général de l'OTAN, Jens Stoltenberg, annonçait déjà que l'organisation n'enverrait pas de troupe en Ukraine : « L'OTAN n'a pas de troupes en Ukraine et n'a aucun plan et aucune intention de déployer des troupes dans ce pays », avait-il déclaré.8 mars 2022""""
Or ce reportage montre qu'il existe des camps et personnels de l' Otan.
Historiquement, la découpe "Ukraine" est tres récente. Lors De l'effondrement de l' URSS, il n' y a eu aucune négociation territoriale...l' occident à imposé son dictat avec mépris pour un peuple écrasé (il faudrait retrouver le taux de mortalité causé par cet effondrement), sans le moindre secours ...juste des vautours ou autres charognards accouru pour se découper les meilleurs morceaux. La réaction des US sur cuba avec un embargo éternel sans agression de cuba est parlant: les puissances ont besoin de "no man's land" non menaçant à leur frontière...c'est juste du bon sens.