Ukraine

[yvesT]

A propos des éventuelles sanctions contre la Russie discutées actuellement, à rapprocher de l'épisode "construction du gazoduc" transsibérien :

"The efforts by the US pressure to prevent the construction of the pipeline, and its export embargo of supplies for the pipeline (1980–1984) constituted one of the most severe transatlantic crises of the Cold War."(wiki anglais, Mitterrand et Schmidt à l'époque)
Ou à partir de 27:50 ci dessous ("la face cachée du pétrole") :
https://www.youtube.com/watch?v=fQJ-0jAr3LQ

[mobar]

A propos des éventuelles sanctions contre la Russie discutées actuellement, à rapprocher de l'épisode "construction du gazoduc" transsibérien :

Éventuelles sanctions !
Plutôt hypothétiques voire improbables

Devraient créer une commission pour juger de l'intérêt d'identifier les membres d'une commission de réflexion sur le type de d’hypothétiques sanctions que l'on n'appliquera pas à la Russie

[pascal47]

A propos des éventuelles sanctions contre la Russie discutées actuellement, à rapprocher de l'épisode "construction du gazoduc" transsibérien :

Éventuelles sanctions !
Plutôt hypothétiques voire improbables

Devraient créer une commission pour juger de l'intérêt d'identifier les membres d'une commission de réflexion sur le type de d’hypothétiques sanctions que l'on n'appliquera pas à la Russie

Ces sanctions resteront du domaine symbolique, trop de désaccords et intérêts propres entre pays Européens. Reste 2 questions:

1/ La Russie profitera t-elle si sanctions aussi dérisoires soient-elles pour annoncer, à son tour des sanctions qui elles seraient très pénalisantes pour certains pays Européens ?
2/ La Russie ne serait elle pas tentée par une stratégie de récupérer ses anciennes conquêtes de l'époque soviétique sachant qu'il n'y aura aucune réaction d'envergure du domaine militaire des Européen ? Ce qui serait beaucoup plus dangereux par la stabilité du continent Européen.

[yvesT]

La principale sanction Russe sera sans doute d'accélérer la mise en place des tuyaux vers la Chine (gaz 2 fois plus cher en Asie)
Déjà en cours :
http://en.wikipedia.org/wiki/Altai_gas_pipeline
Sinon pour moi la rhétorique "Poutine ultra expansioniste", "Pologne is next" est complétement grotesque.

[energy_isere]

La Douma ratifie le rattachement de la Crimée à la Russie

latribune.fr | 20/03/2014

La Russie a officiellement ratifié le traité de rattachement de la Crimée, région ukrainienne à majorité russophone. Dans la foulée, l'Union européenne a annoncé l'annulation d'un sommet conjoint avec le pays dirigé par Vladimir Poutine.

443 voix pour, une seule contre. La Douma (chambre basse du Parlement russe) a ratifié jeudi le traité sur le rattachement de la Crimée à la Russie, signé deux jours plus tôt par le président Vladimir Poutine avec les leaders pro-russes de cette péninsule située au sud de l'Ukraine.

Un seul député, Ilia Ponomarev, du parti de centre-gauche Russie Juste, a voté contre. Il a estimé dans son blog que la Russie faisait une "grande erreur" en se dépêchant d'intégrer la Crimée. Les députés ont aussi adopté une loi constitutionnelle sur l'incorporation de la Crimée au territoire russe.

La communauté internationale défiée
La chambre haute du Parlement, le Conseil de la Fédération, doit examiner pour sa part ces deux textes vendredi.

Le Kremlin a toutefois indiqué mardi, après la signature du traité par M. Poutine, que la Crimée était déjà considérée comme faisant partie de la Russie, défiant la communauté internationale qui refuse de reconnaître ce rattachement.

"Suspension des relations politiques"
Dans la foulée, l'UE a décidé d'annuler son sommet prévu en juin avec la Russie, en réaction au rattachement de la Crimée à la Russie, a annoncé jeudi le président français François Hollande.

.......................

http://www.latribune.fr/actualites/econ ... ussie.html

[pascal47]

Crise ukrainienne: quelles sont les sanctions de l'UE contre la Russie?

Je site:

L'UE sanctionne la Russie: 33 personæ non gratæ

Les 28 chefs d'Etat et de gouvernement de l'Union se sont retrouvés jeudi pour un sommet de deux jours afin de s'accorder sur une réponse commune au rattachement de la Crimée à la Russie, officiellement entériné par le parlement russe.

En plus d'une première liste publiée lundi, les dirigeants européens se sont accordés sur douze personnalités russes ou pro-russes, qui se verront interdites de séjour et dont les avoirs seront gelés. Au total, 33 personnes sont concernées, dont le Premier ministre pro-russe de Crimée."

http://www.latribune.fr/actualites/econ ... ussie.html

[pascal47]

La principale sanction Russe sera sans doute d'accélérer la mise en place des tuyaux vers la Chine (gaz 2 fois plus cher en Asie)
Déjà en cours :
http://en.wikipedia.org/wiki/Altai_gas_pipeline
Sinon pour moi la rhétorique "Poutine ultra expansioniste", "Pologne is next" est complétement grotesque.

"Grotesque" oui je suis d'accord avec vous. Impossible ?

Si les Polonais, entre autre, se sentent menacés et le font savoir c'est sans doute qu'il y a une/des bonnes raisons. Une de ces raisons est sans doute le fait qu'ils savent très bien qu'en cas d'invasion Russes, ils seront seuls. Les Russes le savent.

Je ne crois pas à ce scénario, mais il n'est pas à écarter à 100 % sous prétexe qu'il serait grotesque.

[yvesT]

Oui je sais pas, le cas de la Pologne est très spécifique, aussi du fait que l'ouest de l'Ukraine a longtemps été Polonaise :
https://www.youtube.com/watch?v=0xucQl_xZzI#t=41

Et la Pologne est (ou était) la plus "Pro NATO" des ex pays soviétiques, et avoir un grand voisin aussi NATO(ou quasiment même si pas officiel), certainement vu comme bénéfique, aussi pour le business.

Mais enfin de manière "basique", à mon avis Poutine n'a vraiment pas envie de subventionner ces pays en pétrole et gaz sous le prix du marché comme c'était le cas au temps de l'URSS (et aussi vrai pour Cuba et la Corée du Nord).

Et puis à la fin pour l'Europe de l'Ouest, se fâcher gravement avec la Russie, et cela sous commandement US, n'a vraiment aucun intérêt, à moins que ce soit pour carrément la "coloniser"(ne serait-ce qu'en mode "marché ouvert" et rachat par multinationales), des fois on se demande ...

Et si tant est que tout cela ait encore beaucoup d'importance, à la vitesse où vont les choses ..

[yvesT]

A propos des projets de gazoducs et oleoducs entre Russie et Chine, voir aussi :
viewtopic.php?f=2&t=12528&start=120
(video "dessous des cartes" sur l'historique des relations Sino Russe, et mentionnant les accords et projets gazo oleo ducs)

(et les champs de Sibérie Orientale sont aussi le point de départ principal du gaz exporté en Europe)

[yvesT]

A propos des nouvelles sanctions US sur la Russie au sujet de la Crimée/Ukraine

LA POSSIBILITÉ D'UNE BAISSE DU PRIX DU BARIL

Fait sans précédent, une banque russe, la banque Rossia, 17e établissement du pays avec 10 milliards de dollars (7,2 milliards d’euros) d’avoirs, a été interdite d’activité aux Etats-Unis. Selon le Trésor américain, cet établissement, propriété de Iouri Kovaltchouk, « sert de banque personnelle aux officiels russes ». Active notamment dans le secteur de l’énergie, Rossia travaillait avec de nombreux établissements bancaires, aux Etats-Unis comme en Europe. Les sanctions risquent de l’affecter de façon irrémédiable.

Quelques minutes après l’annonce des sanctions américaines, la Russie publiait sa propre liste de sanctions visant trois conseillers de M. Obama ainsi que des parlementaires, dont le sénateur conservateur John McCain. Cette riposte n’aura aucun effet, car rares sont les Américains qui ont des comptes à la première banque russe, la Sberbank, encore plus rares sont ceux qui vont en vacances en Russie. Dans la foulée, Barack Obama a menacé Moscou d’aller plus loin et de viser des « secteurs-clés » de son économie. « La Russie doit comprendre qu’une escalade supplémentaire ne fera que l’isoler davantage de la communauté internationale », a-t-il souligné.

Après un séjour en Europe la semaine prochaine dans le cadre d’un sommet du G7 à La Haye, le président américain se rendra en Arabie saoudite, une visite prévue de longue date. L’Arabie est le seul pays producteur capable d’augmenter considérablement sa production d’un seul tour de vanne. Une baisse du prix du baril serait fatale à la Russie, dont les recettes budgétaires dépendent de l’exportation des hydrocarbures.

Préoccupées par les risques de telles sanctions, les agence de notation financière Standard & Poor’s et Fitch ont abaissé jeudi à « négative » la perspective de solvabilité de la Russie.

http://abonnes.lemonde.fr/international ... _3210.html

Rappelons que ça a été la méthode utilisée pour faire tomber l'URSS(enfin coup de grâce) cf 36:20 https://www.youtube.com/watch?v=fQJ-0jAr3LQ
(la face cachée du pétrole)
Sauf qu'actuellement a priori l'AS est au max (et même si ça n'est pas la cas, je doute fort qu'ils veuillent refaire un monstrueux cadeau aux USA, critiques récentes sur la politique US vis à vis de l'Iran, etc)

On nage vraiment en plein DÉLIRE.
(mais comment pourrait-t-il en être autrement ...)

A propos des prévisions AS (et monde), voir l'avis d'Al Husseini (ancien Aramco) ci dessous :
http://crudeoilpeak.info/ex-saudi-aramc ... -17-graphs

[pascal47]

"le président américain se rendra en Arabie saoudite, une visite prévue de longue date. L’Arabie est le seul pays producteur capable d’augmenter considérablement sa production d’un seul tour de vanne. Une baisse du prix du baril serait fatale à la Russie, dont les recettes budgétaires dépendent de l’exportation des hydrocarbures."

Ha bon ! Première nouvelle ! Avec un baril a plus de 100 dollars et les effets globaux négatifs sur la croissance mondiale, je crois qu'en aucun cas l' OPEP possède aujourd'hui une grande marge sous le pied.

L' OPEP s'en moque de ce problème avec les Russes.

Si il y avait ce genre de scénarios, la Russie pourrait et ne s'en priverait pas comme par le passé de fermer le robinet du gaz. Les Allemands principalement et sans doute d'autres nations seraient sans aucun doute très heureuses d'une telle option.
Ce sont des extrapolation d'une journaliste qui propose une hypothèse. Reste à savoir si Obama et ses services liront son article et en tiendront compte.


Petit rappel il me semble qu'aujourd'hui la Russie est devant l'OPEP concernant sa production d' hydrocarbures.

La production de pétrole en Russie a progressé de 1,5% en 2009 après une baisse en 2008. La Russie est le premier producteur mondial de pétrole, devant l'Arabie Saoudite, qui a dû limiter sa production pour se conformer aux quotas de l'Opep.
http://www.latribune.fr/actualites/econ ... -2009.html

Autre petit rappel "amusant", en 2009:
La Russie a averti l'Union européenne d'un possible arrêt des livraisons de pétrole via l'Ukraine. La Slovaquie, la Hongrie et la République tchèque seraient directement concernés.
http://www.latribune.fr/actualites/econ ... enacee.htm

[yvesT]

Non je ne pense pas que l'Opep (ou l'Arabie Saoudite, l'Iran, le Qatar), se foutent de cette histoire avec la Russie du tout.

En particulier du fait que cela se rejoint en Syrie, avec le projet de gazoduc venant du champ commun Qatar/Iran traversant la Syrie pour alimenter l'Europe (et donc piquer du marché à la Russie, par ailleurs amie de Bachar).

Pour l'Arabie Saoudite ne pas oublier que leur grand ennemi(ou vu comme menace majeure) est l'Iran, voir par exemple les cables wikileaks demandant aux US de "couper la tête du serpent", et que les Saoudiens sont assez énervés par la "détente" US vis à vis de l'Iran (la menace de l'Iran vis à vis de l'AS, c'est aussi la peur pour la famille Saud que les choses partent en vrille chez eux, en particulier du fait que la région des champs pétroliers, au bord du Golfe, c'est aussi une région à majorité Shiite en Arabie Saoudite, et voir aussi ce qui s'est passé quand il y a commencé à y avoir le bordel à Bahrein, aussi majorité Shiite mais pouvoir Sunnite : les chars Saoudiens ont traversé le pont).

Sinon en termes de prod, l'AS est toujours exportateur net numéro 1 devant la Russie, mais a priori la Russie est à/autour de son pic (deuxième après effondrement de l'URSS), et l'AS aussi.

[energy_isere]

Ukraine: Soupçonné de détournements collossaux, le patron de Naftogaz est en prison

KIEV 21 Mars 2014

Les autorités ukrainiennes ont interpellé vendredi le patron du groupe gazier et pétrolier national Naftogaz, dans le cadre d'une vaste opération anticorruption portant sur des milliards de dollars et impliquant des hauts responsables nommés sous Viktor Ianoukovitch.

L'arrestation de Evguen Bakouline, dont la carrière a suivi en grande partie le parcours politique du président déchu, a été annoncée par le ministre de l'Intérieur Arsen Avakov en même temps qu'une série de perquisitions visant deux anciens ministres.

Ces opérations ne servent pas seulement au rétablissement de la justice et au recouvrement de ce qui a été volé mais aussi de vaccin contre la corruption pour le nouveau pouvoir, a souligné M. Avakov sur sa page Facebook.

L'Ukraine est considérée comme l'un des pays les plus corrompus d'Europe. Le pouvoir de transition en place depuis un mois a fait de la lutte contre ce fléau une priorité et a accusé l'ancien président d'avoir dirigé 70 milliards de dollars du budget vers des comptes off-shore.

Agé de 57 ans, M. Bakouline était en place depuis 2010, nommé après l'élection de Viktor Ianoukovitch à la présidence à la tête de Naftogaz, société publique en charge de la production et la distribution de gaz et pétrole en Ukraine, ainsi que des importations de gaz russe.

Il avait déjà occupé ce poste en 2007, quand M. Ianoukovitch était Premier ministre, et avait dû quitter son poste quand Ioulia Timochenko avait pris la tête du gouvernement.

Placé en détention provisoire, il est poursuivi pour détournement de fonds publics à grande échelle, a indiqué le ministère de l'Intérieur dans un communiqué.

Au total, les responsables de l'entreprise sont soupçonnés d'avoir détourné environ quatre milliards de dollars, a précisé la même source. Des perquisitions ont eu lieu au siège de Naftogaz à Kiev ainsi que dans d'autres sociétés en relation avec elle.

En charge notamment des achats de gaz auprès du géant russe Gazprom, Naftogaz joue un rôle très politique en Ukraine et sa gestion est suivie de près par le gouvernement. Sous M. Ianoukovitch, les négociations entre Naftogaz et Gazprom étaient ainsi supervisées par un vice-Premier ministre, Iouri Boïko, réputé proche de M. Bakouline.

En grandes difficultés financières, la société doit des milliards de dollars à Gazprom et la situation risque de s'aggraver: Moscou a annoncé mettre fin à tout rabais, ce qui signifie que Kiev payera désormais un des tarifs les plus élevés en Europe.

- Pertes colossales -

L'opacité des affaires financières de Naftogaz était connue depuis des années. La société a toujours vu transiter d'importants flux financiers venus du budget et sa direction a toujours été accusée de corruption, observe Volodymyr Saprykine, expert indépendant du secteur énergétique.
............

http://www.romandie.com/news/n/_Ukraine ... 459654.asp

[Tovi]

Parmis les bannis des EU, on trouve un journaliste russe. Punit pour avoir rappelé à la télévision que la Russie disposait de l'arme nucléaire.
Punir des journalistes... une bien belle preuve de démocratie.
De toute façon, même moi je suis banni du territoire "States" pour 5 ans ! Preuve que ça arrive à des gens très bien.
La plupart des russes bannis précisent que de toute façon, ils n'avaient aucun biens en occident.

Quand on est con, autant y aller à fond. Ils n'ont pas peur du ridicule les yankees quand même. Bon, nous c'est pas mieux, on a Hollande (ouaf ouaf).

[pascal47]

Que perdrait la France à rompre ses relations économiques avec la Russie?

http://www.latribune.fr/actualites/econ ... ussie.html